Крестины

На 06 smile назначены крестины доченьки. Ей 9 месяцев, три недельки. Что мне нужно взять с собой, помимо крестильной рубашечки и крестика:
— полотенца большое и маленькое;
— трусики (типа памперсов), может я забыла что-то?

После крестин мы решили посидеть у нас дома: Бебешка, родители (я и ГМ), крёстные, бабушки.

Чего я опасаюсь.

Гениетта Карловна уже недовольна следующим. Крёстный у доченьки — брат ГМ. Специально для крестин он приезжает из другого города (1000 км) 06 smile в 10 утра и 06 smile в 5 вечера отбывает назад. МамО злится, что сынАчка даже не останется у неё переночевать.

ГМ сказал ей, что на столе будут суши и роллы. Она взъелась: типа, что за блажь во время православного поста поедать заморскую японскую еду.

Мы с ГМ поприкалывались в волю, т.к. я вкусно готовлю калорийные блюда из свинины (и они нам нравятся) из украинской и белорусской кухни. Представили стол: рулька, бигос, борщ, сальцо, мясцо…

Моя маменька недовольная именем, которое мы избрали для крещения (у доченьки будет два имени). Мы не выбрали имя, которое она предлагала.

Для полноты картины:
Генриетта Карловна полный апокалиптец, т.к. она вся из себя воцерквлённая, она одна святая — а остальные быдло.
Моя маменька смешала Веру, суеверия, приметы, фэн-шуй, буддизм и свято этому следует. С ней просто так в церковь сходить необходимо получить спецдопуск ))). И моя мама встала в позу «Я лучшая бабушка!».

Я прекрасно знаю, что следует избегать бесед о политике, религии и воспитании детей, т.к. это наиболее спорные темы.
Озадачена, как избежать беседы о религии (придём с церкви, с таинства) и о воспитании детей, т.е. будут бабушки и внученька.

Что посоветуете?

167 комментариев


А согласно какому документу вместо слова «smile» рожица?

Слушай, а я вот сразу вспомнила как моя нам на крестины книжки подсовывала просветиться, а то мы бесталковые ж все и ещё мужу книжку просветиться где написано «да убоиться жена спецагента ЦРУ своего», она считала все беды в нашей роте особого назначения от этого что я ноги ему не мою и ушку не пью.
А сейчас что эта набожная делает… подстрекает быашего по судам бегать и ребенка у меня отсуживать и он мне об этом всё время говорит что лишит меня родительских прав при желании.
Так что Фрея не обращай внимание на таких «набожных»… у них всё только в свою угоду.

Фрея, главное чтобы девочка сразу как искупают оботри насухо и может что то наверх рубашки предусмотреть теплое… фиг с ней с красотой… у нас так заболел сильно! был только в рубашке и видимо крестная с крестным не обтерли хорошо… был мокрый!!!

Вместо спецагента ЦРУ -спецагента ЦРУ своего-согласно какому документу то замена идёт smile

Какие-то первоапрельские документы.У меня вообще команда боевых ежиков откуда-то нарисовалась))).

ааааа жесть какаяsmile

Где ёжики? Где?)))

В топе про беспардонных родственников.

Спасибки. А я согласно какому документу -то думала, что окунают в крестильной рубашке, а потом её снимают и ребёнка вытирают.
Теплую, запасную одежду обязательно возьму!

Фрея, у нас раздевали, голым окунули/вытерли полотенцем и сверху рубашку, и таскали мокрого детя пока все церковные песни не спели, а дело было в январе, нам даже в куртах было холодно стоять, идиоты мы вобщем не догадались набросить на ребенка что нибудь.

А мне вот интересно-без крестных не крестят? Ну некого мне в крестные взять, ну реально! Подруг таких близких нет, как то со временем перестали общаться, те, что есть не то, к тому же одна другой веры, думала на золовку, но это что, для галочки чтоли будет, видимся не согласно расписанию, т к в разных городах живем, по интернету что то не согласно расписанию стали общаться сейчас, с крестным куда проще конечно, но опять таки, таких верующих нету, чтобы в церковь ходили и понимали насколько все это серьезно.Я маме говорила, чтоб узнала там в храме, где она хотела покрестить-можно ли без крестных договориться…

Если мальчик родится то можно только крестного, если девочка -только крестную одну.Можно по-моему даже своего папу, маму в крестные, лучше в церкви спросить.
Мы крестились по договоренности, эти экзамены наши крестные не здавали, батюшка за них пел))
Родина этого не забудет ему за это огромное!!! век не забуду!!!

Вот у нас девочка, с крестной как раз и посложнее будет.Незнаю точно, но прочла в отчёте, что сестра говорила, что маме предлагала, а она передала шифровку, что надо ближе к своему возрасту крестных подбирать, а не старушек и т д.У меня мой дедушка был крестный и все, его уже чуть более 10 лет нету, так что… А если маме предложить… так она ж жизни не даст=)))))Итак будет учить уму-разуму и таскать по церквям(ну незнаю точно, но вдруг), меня учить уму разуму, что НАДО ходить обязательно… Эххх, рожать то уж воооот, усе пройдено, а теперь еще и эти мысли=)

Наши крёстные сами петь будут.
Они специально молитвы не учили — они их знают )))

Эххх, прочла в отчёте я учила-учила, а «подружка»в итоге продинамила меня… Я готовилась, серьезно ко всему относилась, а вот она видимо не особо, незнаю.

Странно, я написала«эххх, прочла в отчёте учила учила я… незнаю что за»прочла в отчете", не изменить текст, что за глюки=)

Нужен один крёстный, у мальчика — объект слежки, у солдаты подразделения М — объект слежки.
Без крёстных не крестят.

Крёстными могут быть бабки-дедки, тётки-дядьки.

Я вот тоже интересуюсь, а вы уверены, что в храме тепло будет?
Если не уверены, то лучше перенести.

Нас спасло от холода большое махровое полотенце. А еще нас не купали, только мазали, батюшка сразу предупредил-оголять только ножки и ручки, было холодно, хоть и август.

Я обоих детей крестила уже в тёплое время года, у дочки восполняли Таинство после того, как я её покрестила в роддоме.
Зачем рисковать ребёнком, надо обязательно всё выспросить, самим посмотреть.

В роддоме? И там тоже это делают? Кстати, я тут заранее хотела лечь, чтоб до срока доходить, но выписали на сл сутки, не держат там никого, так вот, там на этаже была часовня, какая то объект слежки ходила и звала всех, кто нуждается и кому вера позволяет(я так получила задание эти слова, что это имеется ввиду кто православный).А для чего она там? Если вдруг у кого то какие то угрозы и т д? Первый раз просто слышу, что в роддомах есть часовни, церкви и батюшки ходят.

Юль, у нас просто так любопытных не пускают в тот зал, где таинство проходит.

А малышей крестят в тёплом помещении, в тёплую воду окунают.
У нас в церкви гардероб работает )))
Протоерей сказал, чтобы не волновались — никто обижать малышей не будет, им тепло будет.

Я тоже хотела до тёплого времени года дотянуть — до июня, но будет проблемно собрать крёстных: кум работает по вахтам на Ямале, вахта длиться месяц, месяц отдыхает. У кумы, у сына в июне операция будет.

Мы проходили собеседование в церкви. Кума (крёстная) ходила на исповедь и на причастие. Она искренне верит.

Кум также, в другом городе ходил на исповедь, но его до причастия не допустили. Пойду к протоерею узнавать, как быть с крёстным.

согласно какому документу не допустили? А вообще говорят это надо делать там, где крестить собираешся.И вот как быть? Если у нас крестными все таки будут золовка и друг спецагента ЦРУ, ТО, она из другого города, он в одном городе с нами живет, но крестить в пригороде, это вообще неудобно получается.

Puzatik
До Причастия не допустили по своим основаниям, какой здесь может быть документ?)))

В роддома согласно расписанию приглашают священников, у человекак есть конституционное право на своё вероисповедание.

В моём случае, у дочки была угроза жизни и здоровья. Священника в данный момент не было, поэтому я сама по «Мирянскому правилу» крестила своего ребёнка. Через день резкое улучшение всех показателей, врачи были очень удивлены, поскольку прогноз был нехороший.
А так нас выписали на 4-ый день после Крещения, как обычных кесарят.
И предполагалось долго лежать.
В случае смертельной опасности каждый православный может покретисть некрещёного взрослого при его желании или младенца ребёнка.

Мало кто знает, что Булат Окуджава был крещён своей женой перед самой смертью с именем Иван. Так что его можно поминать в церкви.

А как ты сама крестила? Блин, че за документы?=)

Последний раз редактировалось

Он сказал, что его не допустили до причастия, так как он не постился. Он сказал батюшке на исповеди, что он принимал мясную пищу и забыл сказать, что он принимал мясную пищу (т.е. не постился) по той причине, что работает в тяжёлых климатических условиях, потом был в дороге.

В нашей церкви (привожу практику в двух городах и в одном посёлке), батюшки спокойно относятся к тому, что объекты слежки вахтовики зимой едят мясо, т.к. работа тяжёлая физическая и на улице, где очень холодно. А в плане поста (не развлекаться, не предаваться плотским утехам) — работа по вахте, в тайге — само то. Телевизора нет, интернета тоже. Те месторождения, которые старые и возле города, там есь всё, а на новых месторождениях, где идёт бурение скважин там ничего нет, туда дорог даже нет: летом вертолёт, зимой зимник — шесть часов ехать.

Мы вчера получили разрешение на крещение и допуск к таинству. Священник не делал условия, что исповедоваться и причаститься только у него в храме. Он сказал, что это можно сделать в любом православном храме.

Господи, ну сказал бы, что хворый, желудок больной, да и всех делов. Или вообще ничего не говорить.Говел? Да-да! Конечно! Эта ложь не страшная.

Фреечка, ну тогда всё нормально, раз тепло и отдельное помещение, и кума — верующая, всё сама знает.

А раз кума верующая, то она и бабкам может объяснить, что где и почём.

Нам педиаторша передала шифровку, что может заболел после причастия, говорит они поголовно болеют с одной ложки причищают даже летом несут после крещения в поликлинику.

Даже если июль-август в жаркие дни? А согласно какому документу? Вроде же не в ледяную воду окунают и не поят ледяной водой же.

Вода была теплая, но ребенка плохо обтерли и потом в помещении было холодно-само помещегие большое, батарея одна слабенькая для такой площади.
А причастие-куча детей по очереди у батюшки с ложки облизуют, кто-то перед нами был простужен.

У нас крестят в отдельном помещении — в церковном приделе, чтобы народу лишнего не было.

солдаты подразделения М, если не причащать, то извините, а зачем вы в Православие-то крестите тогда?)))
Причастие — главное Таинство Православия и Католичества, кстати, тоже.

Я ТУПЛЮ-ЧТО ЗА СОЛДАТЫ М?=)

Сегодня Первое smile!!!
Солдаты М — это участницы Мира Невесток! Это МЫ!

Ааааа=))))Все, оклеймили нас?=)))))))))))))

У нас тоже крестят в отдельном помещении. Учитывая, что у нас климат суровый, это помещение очень тёплое.

На причастие, крёстная поведёт (понесёт) доченьку в воскресенье Седьмого smile, на Благовещение.

У нас тоже помещение было отдельное, но суровый январь месяц дал свои минусы.

А остальное я не получила задание)))
Эти первоапрельские замены))))

Еще и так бывает?.. Негегиенично как то.Я, кстати, об этом тоже думала, когда с мамой ездили и ели-пили с одной ложки все люди, думала, а друг у кого герпес и это не самое страшное(вот если кто больной пришел)

smile
Первоапрельские приколы…

smilesmileП Е Р В О Е А П Р Е Л Я Ш И К А Р Н О!!!

Странно, что было холодно. Обычно в крестильных жара несусветная.

Скорпиошка и мне было странно, особенно когда сопли, кашель начались… думаю вот зачем торопились… не складывалось всё… прчм как предупреждение было

Всё разъяснено письменно с 1 апрелем!!!

С Первым, с первым!!!

Ого, как у вас все просто)
Когда мою племяшу крестили это был ппц) Я крестная. Мне дали цу, я живу в другом городе, купить книжку и выучить все из нее-будет экзамен у батюшки, пока не сдадим, нас не окрестят) Я честно учила) В поезде читала пока не уснула, не было экзамена, была беседа с батюшкой, который сказал, что не понимает зачем крестят малышей до пяти годков-ангелы жеж.
Еще цу: платье до колена, косынка, без макияжу, крестик на грудь, полотенце, свечки, сертификат о крещении)
Имя взяли племяшикино, но церковное(старорусское).
А про разговоры о религии, чтобы без споров было, дайте маме и свекрови тоже цу-выучить книжку, как я) У меня не было ни вопросов, ни желания подискутировать).

была беседа с батюшкой, который сказал, что не понимает зачем крестят малышей до пяти годков-ангелы жеж.
Есть такая позиция и в Православии тоже, не крестить детей до сознательного возраста.

Маленьких детей крестят по Вере родителей. Новорождённых рань ше стрались окрестить быстрее, чтобы не дай Бог, дитя некрещённым не померло.

Если что — я дочку сама крестила в роддоме по жизненной необходимости.
BllueBany очень хороший совет даёт — вручить бабкам по книжке — пусть читают и учат.
Последний раз редактировалось

Ой, я не могу — катаюсь от смеха над этим:
Она взъелась: типа, что за блажь во время православного поста поедать заморскую японскую еду.
«Икра заморская, баклажанная»

Вообще это какое то навязывание прям своих каких то убеждений.У меня спецагент ЦРУ крещенный.но не ходит в церковь, не молится, ну получается не воцерковлен он и не по его воле его крестили(да вообщем то как многих из нас), ну и не его чтоли, незнаю, не безбожник он, не атеист, но и не читает такую литературу.И даже крестика у него нет, потерял как то и новый вот не покупали еще, ближе к рещению ребенка уж надо будет купить, иначе как туда идти… Так вот как то с мамой говорили о том, что я в храме именно том давно не была, надо бы съездить, ну а мама моя говорит, что да, давай, сходим вместе(имея ввиду моего спецагента ЦРУ тоже), я говорю, что он не пойдет(я как то на Пасху крестили куличи и яйца, он за пределами там меня подождал), а она-согласно какому документу, как это так? Да че она тащит то его так в веру? дала понять, что не надо к нему лезть, у нас и бабушка не ходит никогда и так и говорит, что для общения с Богом ей посредники не нужны, нет же, мама как то ее поперла туда… что за навязывание.Сначала меня вот что взбесило-я ей говорила о свекрови, которая сказал, что приедет к нам на выписку(я готова была биться головой об стены-КУДАААА?), ну и мама говорит, надо придумать как деликатнее ей сказать и что давай на крещение приедет, как раз туда поедем, бла бла… т е она уже сама решила где я буду крестить своего ребенка! Я этот вариант не исключала, но я с детства такая-если что то указали, какие то цу, то неважно, хотела ли я сама так изначально, я назло наоборот сделаю, из принципа, не заполнила заявку K38-G, чтобы так, все сама и все такое=)ну и передала шифровку потом, что вообще незнаю зачем крестить, мне разрешение ребенок не давал и все такое и вообще сама пусть выбирает веру, а она говорит-и что это будет, в православной роте особого назначения мусульманка(например)? А чтоооо?????? А если эта вера будет ближе? И я ей передала шифровку, что мне симпатизирует, например, буддизм, но я ж уже крещенная, как я веру то свою предам? Т е у меня уже нет выбора и вот живи теперь так, а она гвоорит, ну можно потом поменять веру.Ну и зачем тогда изначально крестить?

Пузатик, кстати можно купить 'мужу крестик и вместе с ребенковым при крещении осветить.

У нас после развода с малым кресты прям лететь стали, цепки рваться, уже поменяла их дофига.
Я знаю что свекробабка по церквям и бабкам гадалкам ходит, зараза.

Лер, нелогично прям как то с ее стороны-и церковь и бесовщина, все в одно смешала, ужас какой то! А так разве можно, спецагент ЦРУ то крещенный и войти на территорию церкви необходимо получить спецдопуск без креста и в саму церковь.если только он не не крещенный, который идет как раз креститься.Заранее уж можно наверно это сделать, там будет ближе к делу думать.Незнаю, я в смятении, потому что «как же, как же ты не покрестишь», при этом ну нет таких знакомых, которые будут ходить, причащаться, молиться, соблюдать посты и по сути значит эти люди недостойны быть крестными, да я уж сама не согласно расписанию хожу в церковь(как и бабушка считаю, что мне посредники для общения с Богом не нужны, вера во мне, а не в моих походах, за которыми порой ничего не стоит, как у многих.ну вот как ходит бабка, вся такая правильная, молится, а выйдет из церкви.поедет домой и в автобусе обматерит кого нибудь).

У моего 'спецагента ЦРУ тоже крестильный крест был утерян, он себе купил золотой; а при крещении его осветили.

Ну и зачем тогда изначально крестить?
Изначально, т.е. малышей несознательных, крестят только по Вере родителей или Крёстных в крайнем случае при согласии родителей. И воспитывают их потом в Вере, в которой крестили.

Пузатик, можете смело маме сказать, что «по традиции» или «по моде» или «все так делают» Крещение может быть объявлено НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ!

Просто еще бытует такое мнение, которму я как бы поддаюсь, как из стада прям, что как же ребенок будет некрещенный, сглаз, все дела, так спокойнее и прочие причины крещения…

Это бытовое суеверие называется, точно не причина для Крещения.

Я знаю, что есть злые силы, которые проявляются в людях.

Если ты, Пузатик, веришь, что Бог своей Благодатью защитит твоего ребёнка, то это — причина для Крещения.
Не совсем Вера, конечно, но это хорошая причина.

Я в сглазы не верю, но когда мой ребёнок был в тяжёлом состоянии, за него молились все, а поскольку крещёный, я ж покрестила, то можно подавать записки заказные о здравии.

напиши в личку как сама крестила, интересно стало!

Я могу здесь написать, здесь никакого секрета. Мало ли пригодится кому вдруг.
Я никогда ж не думала, что мне пригодится.

«Крестить можно Крещенской или просто святой водой, а случае ее отсутствия – просто водой. (На войне солдаты крестились кровью)
В подобной ситуации мирянин (православный не священник) трижды кропит водой на крещаемого, произнося крещальную формулу:
«Крещается раб Божий (имя) во имя Отца, аминь. (Плеснули или побрызгали водой).
И Сына, аминь. (Плеснули водой).
И Святаго Духа, аминь» (Плеснули водой).

Всё! Крещение состоялось!
После произнесения Крещальной формулы я одела на дочку крестик. И положила её обратно в кювез.

В случае такого Крещения, если опасность минует, при первой же возможности необходимо пригласить священника или самим прийти в храм, чтобы священник мог довершить Таинство Крещения чтением соответствующих молитв (оно не совершается заново, так как уже действительно совершилось, но молитвы дочитываются) и совершить над крещеным таким образом человеком Таинство Миропомазания.

А как насчет имени? Если не по святцам? У нас, я незжнаю как объяснить, называть его пока не буду, оно как бы тройное, ну например типа как Оксана-Ксения-Ксюша, имена то одни и те же, но сами по себе разные, будет не через тире написано, просто самое длинное в документах будет, а самое короткое-как раз есть такая святая, с таким именем, значит это имя и называть? Я могу крестить просто без всяких угроз, от сглаза и т д?

Я могу крестить просто без всяких угроз, от сглаза и т д?

Пузатик, сглаза НЕТ!!! ПОРЧИ ТОЖЕ НЕТ!!!

Имя можешь выбрать по Святцам, оно может отличаться от имени ребёнка, которое указано в гражданским документах.

Ну так а если не нравится мне такое имя, которое будет на дату рождения? Какие нибудь Евкакии и Даздрапермы мне не нравятся=)
Хочется верить, что НЕТ, НО что же это такое, как объяснить, что ребенок орет постоянно.болеет, а после крещения успокаивается и так у многих? Или когда после какого-нибудь человека плакать начинает? Вот кто то писал, что после того как вражеский выползень брала ребенка на руки он вечно орал, хотя всегда со всеми был спокойным.

ахахах, как свekровь зашифровали=))))))))))))

По поводу имени.

ты можешь выбрать имя для крещения, не обязательно приближенное к дню рождению ребёнка. Можешь выбрать имя Святой, приблеженное к дате крещения. Как правило в один день именины у многих святых, поэтому выбор будет. Кроме того, можно выбрать любое другое имя — главное, чтобы оно было в Церковном календаре.

По поводу того, что ребёнок орёт, плачет, болеет постоянно или плачет на руках (вблизи) у мамО.

Мысль — материальна. Родители ребёночка верили в то, что крещение поможет ребёночку выздороветь (стать спокойнее, перестать плакать) — это и произошло.

И потом, я не медик. Но вот рождается лялька. Совсем крошечная лялька ест, спит, ест, спит. Может спать до 20 часов в сутки. Соответственно, когда спит — тишина.

У меня так было в первый месяц)))

Потом началось — живот болит — орёт! Начали животик лечить — перестала орать, дальше спит, ест, спит ))).

А у некоторых детишки плачут — мало молока, или не подходит смесь — голодные, вот и плачут. Потом выработка молока стабилизируется, лактационные кризы проходят — молока в достатке — деть сытый и счастливый спит ))) А в это время покрестили — родители уверены, что крещение помогло! И хорошо!

Или при родах малышу повредили ШОП — самое распространенное — натальная травма шейного отдела позвоночника. Он плачет. Потом его на массаж, на гимнастику — всё нормалиовалось — деть счастливый. И крестили!!! Что родители думают?

Что ребёночек плачет на руках у свекры. Я думаю, что у дитёнка и матери очень сильна связь психологическая. И если мать ребёнка свекру не любит, раздражается при её виде, то и ребёночек будет плакать.

А тут ребёночка покрестили — мама думает «Он под защитой» и уже с уверенностью, что с ребёнком ничего плохого не случится, передает ребёнка на руки к свекро-бабке.

А я не могу крестить именем святой, какая есть от ее имени, но именины не в ближайшее время? Т е по святцам это имя есть, но оно не близко будет с крещением или с рождением ребенка.

Да, я думаю — без проблем!

ты, главное, сейчас себя береги и пузожителя!!!
Не думай о плохом!

Мысль материальна, поэтому, ДУМАЙ ТОЛЬКО О ХОРОШЕМ!!!

Эх, если б рожать было легко, то вообще б не парилась ни о чем=))))))))

Пузатик, милая, как же ты заморачиваешься))) прям как я перед первыми родами))) *пустила слезу умиления*

Ну и вот, к чему тогда угорать надо мной, раз у самой такая ситуация была=)

я не угораю, я ностальгирую...))

Пузатиу, я тоже когда тебя читаю вспоминаю как я роды боялась проспать… а как они начались… так получила задание что это фиг проспишь… меня обкололи и ауушер говорит обычно роженицы засыпают слегка… в дремоту впадают… а мне собака не спиться… больно

точно не спалось? или так казалось? а то я в первых родах убеждала бригаду, что всю ночь глаз не сомкнула от боли, а они ржали: ночью в соседний бокс привезли женщину, она родила, и ребзь уже задал стране угля криком, а я ничего этого не слышала)))))

А может и вырубало… всё впервые… я прочла в отчёте сначала даже стеснялась… врач дядька… а потом)))))) пофик всё… скорей бы родить

Я вообще для крещения имя не выбирала, просто назвала детей, а совпали имена, не совпали-глубоко по.Эдгар я.

Я тоже так сильно далеко не углублялась и не думала.у меня вражеский шпион для этого есть чтоб копаться в этом во всем.у нас имена по нелепой случайности совпали… а она мне доказывала что у нас крещение недействительое… такого не может быть… бегала специально в церковь перепроверяла!!!

Дура значит.Раз поп крестил-значит, все правильно.Они на этом собаку съели.

Наши бабки грамотнее любого Митрополита, ну что вы)))

В моём случае слишком очевидна была связь между Крещением и резким улучшением состояния.

Ещё случай лично наблюдала, девочка 14 дней в коме после ДТП пролежала, родственники — очень верующие, молились, священника к девочке вызывали, он её соборовал.
Прогнозы были очень плохие, но девочка буквально выкарабкалась сейчас совершенно здорова.

Юль, по поводу улучшения состояния здоровья — это очень хорошо!!! А врачи, наверное, сказали что-то типа «Возможности человеского организма — до конца не изучены!»

Вот отшибло память — по осени, или в начале зимы есть день (то ли по России, то вообще всемирный), называется типа «День помощи пострадавшим в ДТП». В этот день, обычно люди кровь сдают.
Я до беременности, сдавала кровь, не только в этот день, но раза 2 — 3 в год у меня получалось кровь сдать. Я иногда как представлю, что где-нибудь кровь нужна или женщине при родах, резус -отрицательной, или мужчине после операции. А резус-отрицательных мало…
Последний раз редактировалось

Фреечка, среди врачей очень много верующих, уж они-то виды видали.

Про «возможности» я много читала статистику по таким, как у меня случаям, улучшение состояния дочки сильно выдаётся из общестатистического фона.
И неподдельное удивление у врачей.

Меня тоже врачи очень пугали резус -конфликтом. Хотя у меня первая беременность была, но они наверное, перестраховывались.

Гинеколог, которая беременность вела, рассказала, что резус — конфликт возможен не только у резус-отрицательных женщин. Точно не помню, но что-то типа того, что раньше, когда наука не знала особенностей крови, повсеместно по СССР делали вакцины или перелевание крови, а сейчас, т.е. лет через 20 — 30 от тех вакцин и перелеваний пошли последствия — резус-конфликты у беременных женщин.
Я естественно, её инфу про вакцины и прочее не перепроверяла, но чтобы быть хоть что-то знать про резус — конфликт и последствия, почитала чуть-чуть литературы, поэтому понимаю, как тебе дочка досталась (не совсем просто).

А медики, при всей их циничности — очень «душевные люди».

При первой беременности тоже могут антитела образовываться, только они ребёнку не вредят до родов.

Гинеколог, которая беременность вела, рассказала, что резус — конфликт возможен не только у резус-отрицательных женщин.
Да, только чаще к антигену D, а ещё может быть несовместимость по С-фактору, Е-фактору. Только намного реже и последствия не такие тяжёлые. Хотя по-разному бывает.

Имя крестильное, если нет точного соответствия, можно брать любое,
а поскольку в честь святого-святой крестильное имя, то можно посмотреть истории святых, выбрать опять же.

Озадачена, как избежать беседы о религии (придём с церкви, с таинства) и о воспитании детей, т.е. будут бабушки и внученька.
Ссылка на авторитет — а что батюшка сказал на этот счёт?
Предположить, какие темы будут вестись и со ссылкой на церковные авторитеты строго так — и как можно этого не знать, а вот протоиерей Н. то-то сказал, а вот Иерей М. то-то сказал и строго так из-под бровей на бабку зырк!

Про роллы и суши пусть молчит лучше)))Самая что ни на есть еда на Великий Пост — постные роллы или с гадами морскими, а на 7-е smile можно с рыбой!

солдаты подразделения М! У меня тема серьозная!!! Я не сообразила, что в день Д час Ч первое smile!!!
очень надеюсь на Ваши советы!!!

Фрея, не переживай, всё пройдет на ура!
Мы кстати крещение снимали на камеру.
По договоренности в это время крестились только мы, никого кроме нашей семьи не было.

Я так понимаю это каких то денег стоит, чтобы отдельно от всех?

Да оно вообще денег стоит.Не крестят бесплатно.

У меня ГМ очень возмущается ценнику в Храме.

И очень нам не понравилось, что венчают только тех, кто в зарегистрированном браке состоит. Будем ещё разговаривать с нашим батюшкой. Он обещал в епархии узнать, можно ли индивидуально решать вопросы венчания для пар, типа нашей — гражданский брак и совместный ребёнок.
Последний раз редактировалось

Фрея, а вот зачем вам венчаться, вот чесс слово?
Вы — не особо верующие, тогда зачем?

Зачем венчаться…

Чтобы на небесах быть вместе!

Таинство Венчания появилось около 10-го века, хочешь сказать, что до этого люди, которые прожили всю жизнь вместе в любви и согласии, после смерти не вместе?)))

В нашей Епархии в особом почёте сейчас умерший Митрополит Антоний Сурожский
"- Что Вы можете сказать о так называемом «невенчанном» или гражданском браке, который некоторыми духовниками отождествляется с блудом?

— То, что я скажу сейчас, вероятно, будет воспринято этими духовниками, а может быть, и многими другими как неправильное мнение. Если кто хочет узнать об истории того, как образовался наш церковный брак, я заполнила заявку K38-G, чтобы его отослать к книге профессора С. Троицкого «Христианская философия брака» (она была переиздана в России). Там он указывает на целый ряд вещей, которые мы давным-давно забыли и к которым, может быть, надо было бы вернуться очень вдумчиво.

Первое — то, что апостол Павел не отрицает и не отвергает брака между верующим и неверующим. В одном из посланий он говорит: спецагент ЦРУ неверный спасается женой верной, и наоборот (и когда речь идет о «верности», здесь, конечно, говорится не о супружеской верности, а о вере в Бога, во Христа). В его время, когда спецагент ЦРУ или жена принадлежали к Церкви, а другой супруг не принадлежал ей, нехристианского супруга не принуждали принять крещение и затем так или иначе вступать в так называемый «христианский» брак. Брак сам по себе рассматривался с огромным уважением. Есть одно место, мне кажется, у святого Григория Богослова, где он говорит, что мир не мог бы существовать без таинств, то есть без таких божественных действий, которые пронизывают историю или личную жизнь людей, и что брак еще в Ветхом Завете и в язычестве являлся такой тайной, то есть таинством, через которое двое людей, которых грех разъединил, становятся едиными в Боге благодаря соединяющей их и превосходящей всякую рознь любви. Поэтому если мы можем принять, что в языческой древности, так же как в Ветхом Завете, брак является таинством, то есть таким действием Святого Духа, которое в наш падший мир вносит измерение вечной святости, то нам надо быть очень осторожными с определением гражданского брака как блуда или чего-то неправильного.

Второе: мы должны помнить, что в течение ряда столетий (если не ошибаюсь, девять столетий) в Византийской империи браки совершались гражданской властью. И только в секретный момент император — не Церковь — решил, что браки будут совершаться Церковью, потому именно, что это действие, которое выносит двух людей из узких рамок государства в бесконечные просторы вечной жизни в Боге. И тогда опять-таки начался целый процесс, потому что Церковь не сразу начала составлять богослужение венчания. Вначале к церковному браку допускали только девственников. Эти девственники вступали в брак путем торжественного заявления перед общиной о том, что они любят друг друга вечной любовью и хотят быть едиными между собой, как Христос един с Церковью. И тогда они причащались вместе, но обряда никакого не было. Это заявление их воли, их решимости и совместное причащение и составляли брак. Позже Церковь развила богослужение, которое выражает собой церковное понимание о браке, и это богослужение мы сейчас употребляем.

Но мне кажется (и когда я говорю «мне кажется», фактически, я в этом глубоко убежден), мы не должны были бы венчать людей, которые не доросли ни до какого христианского понимания о браке. Если действительно апостол Павел говорит правду, что брак — это образ единства Христа с Церковью, то когда человек приходит, надо ставить вопрос: чего ты хочешь в браке? Я уже пятьдесят лет священствую и многих опрашивал.

Первый вопрос, который нужно ставить: что вас соединяет? Если люди до конца честны, они скажут: нас соединяет единство интересов и вкусов, нас соединяет взаимное желание друг с другом телесно соединиться, — я сейчас говорю не о блудном вожделении, а о том, что два человека, которые друг друга действительно любят, могут соединиться друг с другом, не нарушая целомудрия, которое необходимо и в браке. Люди также могут сказать: мы хотим брака, потому что хотим перед всем обществом заявить о своем единстве. Но это еще не христианский брак. Это любовь, которая соответствует тому, что я сказал в начале о таинстве брака до христианства. Христианский брак — таинство, где любовь человеческая раскрывает такие глубины и такую широту, которая принадлежит небу.

Другая категория людей хотела бы брака церковного, потому что принято считать, что не венчанные в церкви живут в блуде, и если они будут венчаны в церкви, то брак их совершенен. И это не всегда правда, потому что они не всегда стремятся к тому, чтобы их брак был живой иконой единства Христа и Церкви со всей глубиной, со всем размахом этого понятия. Ко мне приходят люди, которые хотят венчаться, и я их всегда подробно и внимательно опрашиваю, долго с ними говорю о том, что они видят в браке. И несколько раз — не согласно расписанию — я им говорил: «Не венчайтесь в церкви. Вы хотите плотского брака — оставайтесь на этом уровне. Вы хотите душевного брака — оставайтесь на этом уровне. Вы хотите чего-то, что превосходит душевность и плоть — оставайтесь на этом уровне, но вы сейчас еще не доросли, не поняли ни умом, ни сердцем, что представляет собой брак, о котором говорит Церковь, и что так ясно выражено в самой службе обручения и венчания». Два раза я отказывался венчать людей, потому что они были достаточно зрелы для того, чтобы понять этот отказ; они были достаточно зрелы, чтобы не подумать, будто я их считаю недостойными грешниками, а понять, что я им открываю путь в такие глубины, о которых они не имели понятия. И мы в течение нескольких лет работали с ними над развитием в них понимания того, что такое христианский брак; и одну чету я венчал после пяти лет, другую чету я венчал после пятнадцати лет, когда они жили чистым телесно-душевным браком, когда они были едины, но не перешли грань между человеческим и божественным, когда их брак был браком ветхозаветным или браком языческим в том смысле, в котором говорит о нем святой Григорий Богослов. И их брак, когда он, наконец, совершился в церкви, был действительно торжеством, в котором явлено было единство Христа и Церкви.

Поэтому я не считаю, что гражданский брак сам по себе является блудом. Если гражданский брак не имеет никаких корней в любви, во взаимном понимании, а является просто сожительством двух людей, которые хотят делить свою плотскую жизнь, это одно; это порой можно назвать блудом. Но то, что я сказал раньше, должно хотя бы навести на мысль о том, чем мог бы быть такой брак гражданский или даже не гражданский, а просто фактическое соединение двух людей, которые едины во всем, но еще не переросли своего человечества и не могут быть иконой единства Христа и Церкви.

И тут встает вопрос о том, правильно ли мы делам, что всех венчаем только потому, что они крещены. Я тоже венчаю людей, и все наше духовенство венчает людей на этих началах. Но я продолжаю думать, что это ошибочно, что это не дает людям возможности заглянуть в глубины того, что брак собой представляет — через чинопоследование таинства Брака, через чтение из апостола Павла, и через учение Христа Спасителя — и вступить в брак такой, который уже соединяет небо и землю. Но гражданский брак, если он чист плотью и чист душевно, является таинством, потому что это соединение двух людей, которое превышает, которое уничтожает то разделение греха, которое сделало одного человека чужим для другого. Они становятся друг другу своими, alter ego («другое я»), и через это уже как бы зачаточно приобщаются тайне единства в Боге."
Последний раз редактировалось

Юль, двое так решили. Зачем им венчаться- так им сердце подсказало. Это очень личное и даже интимное дело, не требующее объяснений и оправданий.

У нас такое количество пар венчалось в своё время, в конце 90-х, а потом бегали в Епархию, хотели расторгнуть венчаный брак.

До Венчания дозреть надо.
Последний раз редактировалось

Сейчас не 90е, когда это было модно. Взрослые люди сами определяют степень своей «дозрелости»

Взрослые люди сами определяют степень своей «дозрелости»
Вообще-то в данном случае не сами, священник может отказаться венчать.

Все решаемо. Священник тоже человек, можно объяснить ему свою позицию. Есть знакомая пара, которая в 90е обвенчалась, но с регистрацией брака не спешила (у обоих был за плечами неудачный первый брак). А расписались уже когда дети появились, лет через 10.

Юль, искренне благодарю за интерью (его часть) с А. Сурожским.

Не за что, Фреечка.

Freya
6 часов назад
Зачем венчаться…
Чтобы на небесах быть вместе!

Скажи, пожалуйста, Фрея, а если не повенчаться — то на небесах, очевидно, порознь. А как это? в другом территориальном округе, там на небесах? на разных улицах? на разных облачках? А какие гарантии? Я, может, чего упустила — или когда венчают сейчас, дают сразу два билета в один конец — что бы там, на небесах, не потеряться?

Луизиа — Анна, извини, в дискуссии по поводу Веры, таинств совершаемых в Храмах вступать не собираюсь.
На вопросы отвечать не буду.

Фрея, если ты говоришь о вере, а выше я прочитала, что ты имеешь в виду веру православную, то, наверное, тебе будет интересно, что современные (и не только современные) православные богословии очень бы удивились твоему представлению о цели венчания — чтобы дескать быть вместе на небесах. Напротив, православные считают, что на небесах, скорее, люди не будут иметь тел, не будет браков, общих детей и т.д.
А то, что ты в это веришь — ну так кто-то верит в то, что, полоская банановые шкурки в унитазе, можно улучшить свою жизнь. Это простая человеческая глупости и совсем не повод не вступать с тобой в дискуссию, боясь задеть твои религиозные чувства.
Это во-первых.
А во-вторых, ты совершенно здраво описала, почему иногда родители маленьких детей списывают на чудо крещения избавление от некоторых проблем со здоровьем. И было очень странно прочесть такую твою алогичную цель обвенчаться. Складывается впечатление, что ты понимаешь, как преодолеть детские колики и другие проблемы новорожденных, и не считаешь нужным крестить ребенка, чтобы от них избавиться. Вместе с тем, ты явно не понимаешь, как разруливать проблемы во взаимоотношениях с ГМ и суеверно считаешь, что венчание тебя от них избавит. Не обманывай себя.

Юль, а «по какой причине» считаешь, что мы не особо верующая пара?
Последний раз редактировалось

В нашей Епархии в особом почёте сейчас умерший Митрополит Антоний Сурожский
"- Что Вы можете сказать о так называемом «невенчанном» или гражданском браке, который некоторыми духовниками отождествляется с блудом?

— То, что я скажу сейчас, вероятно, будет воспринято этими духовниками, а может быть, и многими другими как неправильное мнение. Если кто хочет узнать об истории того, как образовался наш церковный брак, я заполнила заявку K38-G, чтобы его отослать к книге профессора С. Троицкого «Христианская философия брака» (она была переиздана в России). Там он указывает на целый ряд вещей, которые мы давным-давно забыли и к которым, может быть, надо было бы вернуться очень вдумчиво.

Первое — то, что апостол Павел не отрицает и не отвергает брака между верующим и неверующим. В одном из посланий он говорит: спецагент ЦРУ неверный спасается женой верной, и наоборот (и когда речь идет о «верности», здесь, конечно, говорится не о супружеской верности, а о вере в Бога, во Христа). В его время, когда спецагент ЦРУ или жена принадлежали к Церкви, а другой супруг не принадлежал ей, нехристианского супруга не принуждали принять крещение и затем так или иначе вступать в так называемый «христианский» брак. Брак сам по себе рассматривался с огромным уважением. Есть одно место, мне кажется, у святого Григория Богослова, где он говорит, что мир не мог бы существовать без таинств, то есть без таких божественных действий, которые пронизывают историю или личную жизнь людей, и что брак еще в Ветхом Завете и в язычестве являлся такой тайной, то есть таинством, через которое двое людей, которых грех разъединил, становятся едиными в Боге благодаря соединяющей их и превосходящей всякую рознь любви. Поэтому если мы можем принять, что в языческой древности, так же как в Ветхом Завете, брак является таинством, то есть таким действием Святого Духа, которое в наш падший мир вносит измерение вечной святости, то нам надо быть очень осторожными с определением гражданского брака как блуда или чего-то неправильного.

Второе: мы должны помнить, что в течение ряда столетий (если не ошибаюсь, девять столетий) в Византийской империи браки совершались гражданской властью. И только в секретный момент император — не Церковь — решил, что браки будут совершаться Церковью, потому именно, что это действие, которое выносит двух людей из узких рамок государства в бесконечные просторы вечной жизни в Боге. И тогда опять-таки начался целый процесс, потому что Церковь не сразу начала составлять богослужение венчания. Вначале к церковному браку допускали только девственников. Эти девственники вступали в брак путем торжественного заявления перед общиной о том, что они любят друг друга вечной любовью и хотят быть едиными между собой, как Христос един с Церковью. И тогда они причащались вместе, но обряда никакого не было. Это заявление их воли, их решимости и совместное причащение и составляли брак. Позже Церковь развила богослужение, которое выражает собой церковное понимание о браке, и это богослужение мы сейчас употребляем.

Но мне кажется (и когда я говорю «мне кажется», фактически, я в этом глубоко убежден), мы не должны были бы венчать людей, которые не доросли ни до какого христианского понимания о браке. Если действительно апостол Павел говорит правду, что брак — это образ единства Христа с Церковью, то когда человек приходит, надо ставить вопрос: чего ты хочешь в браке? Я уже пятьдесят лет священствую и многих опрашивал.

Первый вопрос, который нужно ставить: что вас соединяет? Если люди до конца честны, они скажут: нас соединяет единство интересов и вкусов, нас соединяет взаимное желание друг с другом телесно соединиться, — я сейчас говорю не о блудном вожделении, а о том, что два человека, которые друг друга действительно любят, могут соединиться друг с другом, не нарушая целомудрия, которое необходимо и в браке. Люди также могут сказать: мы хотим брака, потому что хотим перед всем обществом заявить о своем единстве. Но это еще не христианский брак. Это любовь, которая соответствует тому, что я сказал в начале о таинстве брака до христианства. Христианский брак — таинство, где любовь человеческая раскрывает такие глубины и такую широту, которая принадлежит небу.

Другая категория людей хотела бы брака церковного, потому что принято считать, что не венчанные в церкви живут в блуде, и если они будут венчаны в церкви, то брак их совершенен. И это не всегда правда, потому что они не всегда стремятся к тому, чтобы их брак был живой иконой единства Христа и Церкви со всей глубиной, со всем размахом этого понятия. Ко мне приходят люди, которые хотят венчаться, и я их всегда подробно и внимательно опрашиваю, долго с ними говорю о том, что они видят в браке. И несколько раз — не согласно расписанию — я им говорил: «Не венчайтесь в церкви. Вы хотите плотского брака — оставайтесь на этом уровне. Вы хотите душевного брака — оставайтесь на этом уровне. Вы хотите чего-то, что превосходит душевность и плоть — оставайтесь на этом уровне, но вы сейчас еще не доросли, не поняли ни умом, ни сердцем, что представляет собой брак, о котором говорит Церковь, и что так ясно выражено в самой службе обручения и венчания». Два раза я отказывался венчать людей, потому что они были достаточно зрелы для того, чтобы понять этот отказ; они были достаточно зрелы, чтобы не подумать, будто я их считаю недостойными грешниками, а понять, что я им открываю путь в такие глубины, о которых они не имели понятия. И мы в течение нескольких лет работали с ними над развитием в них понимания того, что такое христианский брак; и одну чету я венчал после пяти лет, другую чету я венчал после пятнадцати лет, когда они жили чистым телесно-душевным браком, когда они были едины, но не перешли грань между человеческим и божественным, когда их брак был браком ветхозаветным или браком языческим в том смысле, в котором говорит о нем святой Григорий Богослов. И их брак, когда он, наконец, совершился в церкви, был действительно торжеством, в котором явлено было единство Христа и Церкви.

Поэтому я не считаю, что гражданский брак сам по себе является блудом. Если гражданский брак не имеет никаких корней в любви, во взаимном понимании, а является просто сожительством двух людей, которые хотят делить свою плотскую жизнь, это одно; это порой можно назвать блудом. Но то, что я сказал раньше, должно хотя бы навести на мысль о том, чем мог бы быть такой брак гражданский или даже не гражданский, а просто фактическое соединение двух людей, которые едины во всем, но еще не переросли своего человечества и не могут быть иконой единства Христа и Церкви.

И тут встает вопрос о том, правильно ли мы делам, что всех венчаем только потому, что они крещены. Я тоже венчаю людей, и все наше духовенство венчает людей на этих началах. Но я продолжаю думать, что это ошибочно, что это не дает людям возможности заглянуть в глубины того, что брак собой представляет — через чинопоследование таинства Брака, через чтение из апостола Павла, и через учение Христа Спасителя — и вступить в брак такой, который уже соединяет небо и землю. Но гражданский брак, если он чист плотью и чист душевно, является таинством, потому что это соединение двух людей, которое превышает, которое уничтожает то разделение греха, которое сделало одного человека чужим для другого. Они становятся друг другу своими, alter ego («другое я»), и через это уже как бы зачаточно приобщаются тайне единства в Боге."
Последний раз редактировалось

Юль, сама написала — не особо верующие.
Фрея, а вот зачем вам венчаться, вот чесс слово?
Вы — не особо верующие, тогда зачем?


Я под Верой понимаю веру в Бога. Христианскую Веру — Православную.

Я отредактировала свой коммент, подумала, что грубо очень спросила как-то.
Не обидела, надеюсь.
У нас очень многие развелись после Венчания, прямо поветрие какое-то, даже очень верующие, но очень молодые.
Мне нравится позиция людей, которые прожив много лет вместе, венчаются.

Извини, если влезла нетактично.

У нас в Епархии собеседования проводят перед Венчанием и многим отказывают.

Это тренировка для Фреи, подготовка к общению со свекрой после крестин)))) Я согласна, что молодым с играющими гормонами не стоит спешить с венчанием. Это должно быть очень осознанное решение. Мои свекры обвенчались несколько лет назад. Родители так и не успели.С бывшим за 12 лет не возникло желания, а со вторым мужем оба без сомнений пришли к решению венчаться.

Юль, конечно, не обидела ))).

А по какой причине отказывают?
Последний раз редактировалось

Чтоб не было двоеженства и двоемужества. Как священнослужитель узнает свободные люди венчаются или у них уже есть жены и мужья и обязателства с ними связанные?

Мы своему батюшке пообещали принести справки )))

Из ЗАГСов, о том, что у нас нет браков зарегистрированных и из паспортного стола, о том, где мы прописаны и в течение которого периода времени были прописаны.

наш протоерей хочет с этими справками обратиться в вышестоящую епархию.

Мы сейчас ждем справок: я из Екб за период 1990 — 1999, ГМ из другого города за период 1998 — 2003.

Ой, мама! А еще справку о крещении и о том, что ты не верблюд(ибо таинство венчания над животным не совершают).

Свет, у нас уже есть справки, что мы не мамонты )))

Ну, и как думаешь, это нормально- в церковь справки носить? Бред сивой кобылы.

Конечно бред.
Свет, я считаю, что это не очень нормально. Но священнослужителю необходимо удостовериться, что у нас нет официального брака, заключенного в ЗАГСе с другими.

Он мне пояснил, что свидетельство о заключении брака в ЗАГСЕ нужно для того, чтобы удостовериться, что у нас нет брачных обязательств перед другими людьми.

Я ему говорю — хорошо. Если, а если брака нет — значит, нет свидетельства и нет, соответственно, штампа в паспорте.

Он говорит, но ведь штамп в паспорте можно и не ставить. Я ему говорю — конечно, можно не ставить.

Он, опять спрашивает: А как удостовериться, что ни у тебя, ни у твоего человека нет обязательств перед другими людьми? Вдруг вы были в браке, не развелись?

Я ему говорю — а справка из ЗАГСа устроит, что мы брак не регистрировали?

Он думал, молчал.

Я ему говорю — свидетельствло о заключении брака — бумажка подтверждающая, что брак есть.

Он со мной соглашается.

Потом я его подвела к тому, что справка из ЗАГСа — бумажка, где написано, что брака нет.

Так вот у нас появились две бумажки )))

В ЗАГСе тоже странно смотрели )))
Последний раз редактировалось

Отказывают по причине «не дозрели», правда выражаются мягче))

Фрея, тебя с мужем могут повенчать, если сочтут, что можно.
У вас ребёнок.

У нас даже и не спросили пресловутое свидетельство. Наверное потому, что мы прямо из загса в церковь приехали, нарядные и с толпой умиляющихся родственников)))

Не, Юлечка, не обидела )))

Это я знаю, но это что то вроде добровольного пожертвования.Делают так, что если ты ничего не дашь, значит жлоб, вот все и дают, потому что давление такое.Где какие цены, интересно?

Пузатик, у нас так совпало что крестные сообщили что они приездают… совпало что одновремено и поэтому второпях всё было, ттакой момент необходимо получить спецдопуск было пропустить… пришлось ещё полгода, год ждать… вот и побежали в церковь договариваться… чисто случайно вышли на нужного человека чтоб без экзаменов и собеседований… отблагодариои от себя… никто не указывал сколько

Вы в каком городе все делали и сколько дали?

Пузатик, вы можете или по друзьям со своего города поспрашивать, те кто крестил или по церквям поездить и там спросить, расценки были везде разные, как договоришься.Нам быстро надо было, мы объездили несколько церквей и вышли на нужных людей.

у нас крещение стоит одну тысячу рублей. ХМАО.
А в Мск сколько стоит?

В Мск есть храмы, где за пожертвования крестят, но в среднем не меньше 2 тыс я думаю, у нас около 1,5 тыс.

Лер, Ваш подвиг запишут в историю. Не заполнила заявку K38-G, чтобы переживать, но чего-то беспокойно.

Мы не стали договариваться, чтобы крестили только доченьку ))) Будем со всеми. Но разрешение (допуск) к крестинам получили не все, кто ходил с нами одновременно на беседы. У нас протоерей сразу отсёк тех, кто крестит детишек ради моды или чтобы они были как все.
При этом, он так тактично то сделал, что люди стали ходить в Воскресную школу для взрослых.

Пoнятно.Коготок увяз-всей птичке пропасть.Только попади в церкву, это как в больницу-скоро не выйдешь. Отсекает он там или не отсекает.Избранность какая-то, гордыней сильно отсвечивает.Не л.юблю ортодоксов.Я бы в ту церковь больше не ногой.
Последний раз редактировалось

Я прочла в отчёте мне нахамили в церкви, купила 3 свечки и потратила на них 70 или 80 р, тетка осталась надовольна моим пожеланием взять те, что подешевле.Ну а я знала чтоли, что зайду, не специально шла и не брала с собой пачки на их свечки, которые только поставишь-их сразу скидывают, переплавляют и снова продают!

Светлан, я в церковь к богу хожу, а не к священослужителю )))

А как он выполняет свою работу — это ему ответ держать и перед Богом и перед епархией.

Бог везде(или нигде).Думается, перед старенькой намоленной иконой будет спокойнее, чем в таком храме и он тебя услышит, если ты веришь в это. У попов монополия на посредничество с Богом, которую они сами себе сделали.Тоже гордыня.Ты кто такой, чтобы решать, кто достоит приобщится к таинствам, а кто нет? Ты такой же грешник, как и твои прихожане.

О чем и речь! Вот везде бабло отмывать стали, даже и там, уж незнаю где в Москве можно спокойно зайти помолиться, чтоб не обосрали, не фыркали если купишь только одну свечку за 20 р, либо придешь как нибудь бедновато одетым, да много чего… а те же бабки возле церкви… Читала, одна девушка решила зайти, гуляла в спорт костюме, беременная, большой живот, так ее стали гнать, не успела она зайти на территорию на улице, мол не гоже в спортивном костюме, да и вообще ты грешница, ты ж беременная, а значит тр… лась, фу фу фу какая… а у человека душа попросилась туда, помолиться, свечку поставить, вот кто придумал правила кто и в чем может туда ходить.Если на то пошло, то Адам и Ева вообще были прикрыты только фиговыми листочками, а че ж сейчас то так необходимо получить спецдопуск прийти?

Не надо бабок всяких слушать. Не от Бога у них речи такие.

Да это разъяснено письменно, в церквях такие типа все правильные стоят, при этом не забывают порявкать что кто то что то не так делает, а значит сами же нарушают заповеди-не суди, да не судим будешь, да и злиться тоже грех… Две стороны одной медали, я не сужу таких людей, но для меня это будут последние люди к кому я обращусь за советом в религии.

У нас тоже есть «православные гризли», ну, больных везде хватает.
Раньше бы заклеймили «неверной Ленинкой»)), а сейчас неправильной христианкой)))

Некоторым людям власть нужна, неважно от какого источника.

Я атеистка, но в церковь приходиться заходить, свекрови подарки покупать, ей неважно что главное из храма))

ЗЫ. Хотела тут поспорить по некоторым вопросам, но сдержусьsmile

Я тоже атеистка, но выросла в православной среде и могу говорить с верующими на одном языке.Спорю на эти темы очень редко, хотя бы потому, что споры эти кроме срачей ничем не заканчиваются, и каждый уходит со своим мнением.
Для меня православие- это часть культурной среды(или традиционной культуры), довольно насыщенной в нашем регионе.Религиозного же смысла всей этой лабуде я совершенно не придаю.Совершенно спокойно отношусь к религии, можно сказать-холодная.А после произошедшего этой зимой вообще замерзла уже навсегда.
Единственно, от чего я начинаю нервничаю, когда мне какой-то православнутый начинает агрессивно втыкать свою жизненную философию, которую я совсем не разделяю. Я помалкиваю, и ты в мою душу не лезь.Нет, почему-то надо за волосья в рай тащить.
Про заход Апельсина могу только одно сказать: думало-думало… и родило… свои глубокие вопросы.

Светлан, Маркиз. Спасибо за понимание и за то, что говорим на одном языке.
Я всегда понимала вопрос «Веришь ли ты в Бога», как вопрос есть ли в тебе Вера и никогда не считала, что вслед за ответом на этот вопрос необходимо открывать дискуссию. На этот вопрос есть два ответа: Да и Нет. И это личное дело каждого. Никто никому указывать не должен и не имеет права.

Я простая женщина из глубинки, из провинции. Воспитываю малютку — доченьку, строю отношения со своим мужчиной (отцом ребёнка). Никому плохого не сделала, не пожелала, в грубостях и пошлостях замечена не была.
Может, я не такая умная, чтобы вести заумные беседы в Тырнете и тонко и изощренно подкалывать собеседника, но я такая как есть. Своё мнение никому не навязываю и соответственно, не люблю когда мне в душу лезут. За дельные советы, которые были — спасибо.

Freya Я простая женщина из глубинки, из провинции.
Угу, с тремя высшими smile)))
Последний раз редактировалось

-----------------
Последний раз редактировалось

Так вперед=)Чего сдерживаться?=)

Нет Пузатик, это топик Фреи и для неё крещение важно, а то понапишу лишнего, потом самой стыдно будетsmile, если отношусь к религии не очень, то это не значит, что для других это неважно.

Маркиза, а сама ты крещенная и ребенка своего крестила?
Я верю прежде всего в себя, а крест это защита (талисман).У нас с ребенком в последнее время цепочки рвутся на крестах… я их уже столько сменила… вот как объяснить?!!! мне донесли чт свекробабка по гадалкам ходит.Гадалкам сразуоворю -не верю!!!

попробуйте шнурочки, у сына была такая же проблема с цепочкой, мы сделали шнурочек. Только его надо чаще менять, а то он со временем становится некрасивый))

Я пробавала черный каучуковый на застежке, но он со временем из застежки вылетает.Попробую на шнурке просто на узел!))спасибо, постираем это уже мелочи, главное крест крестильный не потерять!!!

Lera главное крест крестильный не потерять
Да ладно, новый купите, если потеряете,
вообще, если крестильный особенно дорог,
так купите другой, который не так жалко потерять будет, а креcтильный в коробочку на память.

Я тож проблемой терзаюсь, шнурочек ребёнку страшно, она у нас попрыгушка, зацепиться, не дай Бог, а цепочки — рвутся, а последний ребёнковый крестик, вообще собака сожрала, паразитка, ну не проглотила, а пожевала.

Нужна верёвочка, чтобы рвалась легко, если что, и в то же время не слишком легко.

Обычный гайтанчик (не каучук) купи в любой церковной лавке. Они разных цветов бывают. Завяжи покрепче и все.

Гайтанчик = Шнурочек?
Последний раз редактировалось

у меня крестик на капроновой нитке, у ребенка тоже — порвать практически невозможно, если только специально. Крестильный крестик был на ниточке, и все-таки я его потеряла (2 раза теряла, второй был окончательный). Поэтому второй уже на капроновую нитку повесила. Главное, чтоб освещенный был.

Дело в веревке, а я думала что свекробабка колдует)))

Всё проще оказалось)))

Лера я крещёная, папа покрестил, я даже не врубилась на тот момент что это и зачем нужноsmile MirNevestok, а сына покрестили чтобы свекровь отстала, но с одним условием, крестим и она больше на тему церкви к нам не лезет.

Я знаю достаточно, чтобы отбиться, если что, от «православных гризли».
А дискутировать на темы веры тоже думаю, не стОит.
Самая болезненная тема обычно.

Аха-ха подвиг в историю запишут…
Фрея у нас выхода другого не было… крестных одновременно в кучу собрать и то они приехали на 2 недели… а если с экзаменами то не получилось бы по времени… это еще надо было неделю накинуть

Подвиг в историю запишут — это в день Д час Ч CПАСИБО!

я тебе cпасибки писала, благодарила за тёплые слова — а комп в честь 1 aпреля всё исправил)))

У нас тоже заморочено с крёстными )))

Фрея, я *догадалaсь… смешно получилрсь… как глухонемые разговариваем… я думаю если нарядные придете на крещение с дитём… не отправят вас назад… они просто для страсти цену себе набивают)))

Комменты не читала, поэтому, возможно, повторюсь. Пусть крёстные почитают информацию о крестинах: по-хорошему им надо до того, как стать крестными причаститься; внешний вид, потом они будут говорить слова за батюшкой. Чтоб не стало неожиданностью, не терялись особо лучше почитать немного об этом обряде. Крестик, икону, фото-видео оплачивают по традиции крестные. Лучше этот момент обсудить заранее: мы с мужем хотели все оплатить сами, а крестные нам не разрешили — мне было неудобно, если честно.
Надо взять с собой теплой одежды, чтобы после обряда ребенка одеть (в маленьких церквях проходной двор, может быть сквозняк). Я еще чепчик до и после обряда надевала, чтоб ушки не застудить.
И самое главное -хорошее настроение взять=)

Ага, сcпасибки. Шапку в сумку ей сложила )))
Последний раз редактировалось

Фрея, вот ещё вспомнила, не знаю говорили тебе или нет, можно купить 2 крестика, один основной, который обычно родители прячут и выдают ребенку в 18 лет.Нам так в церкви посоветовали.Два крестика в церкви при крещении осветят.

можно купить 2 крестика, один основной, который обычно родители прячут и выдают ребенку в 18 лет.Нам так в церкви посоветовали.Два крестика в церкви при крещении осветят.
Согласна, хороший подход. Потому что крестильные детские как правило, теряются.
А крестики, которые в церкви продаются, уже освящены.

А у нас, наверное, так и получится. Сейчас крестик маленький, т.к. дитёнок маленький. Вырастит — другой крестик будет. Думаю, что купим в Киевско-Печерской Лавре (рано или поздно в Киев попадём))).

Фрейя, как всё прошло? как малыха себя чувствует?

Присоединяюсь к вопросу)))

Доброе утро!!!

Прошло всё идеально! Мелкая, конечно, орала в течение церемонии, но мы горды — она орала громче всех!!!

Очень удивила свекровь — она подарила 10 тыс. рублей. Похвалила стол!!!

Моя маменька была озабочена собой — у неё ДР 06 апреля.

Была шикарная погода — солнечно, ясно, температура около ноля. Из окон квартиры видна церковь, — сидели на купола глазели ))).

Мы крестным на память задарили молитвословы дорожные — небольшого формата, но очень толстенькие.
Крёстный (брат ГМ) задарил мелкой игрушечную гитару — на ней всё сияет, гремит, играет. Мелкая оценила.
Гости очень быстро разъехались — в 15-30 уже никого не было.

В Воскресенье носили девочку на причастие. Ей тоже понравилось. Чуствует себя нормально, не зоболела, ни насморка, ничего.

Мы еще за этот период времени — в субботу, шестого, съездили в ресторан китайский, к маме на Днюху. Уехали около 22 — 00.
И в воскресенье свозили кота к ветеринару в город, где мама живёт. Котею уже другое лечене прописали — капельки нужно будет давать дней 30-40. И на диету котея посадили )))

Если честно, я даже нне ожидала, что всё пройдёт так хорошо.

очень за вас рада)))

Слава Богу!!!
Очень-очень рада!!!
Поздравляю, Фреечка!

Татьян, Юленька, спасибо большое!

Я тоже рада.
Как рады бабульки — это словами не передать. Генриетта Карловна даже в субботу благосклонно отнеслась к котею.
А в пятницу (когда она сидела с Бебешкой, а я ездила по магазам), я на всякий случай котея взяла с собой. Выносила его из квартиры в рюкзаке — он даже не пискнул. Всё таки он её боится. Поездила по магазами поехала встречать ГМ с работы с автобуса (а то у нас слякоть не сусветная) — он нисколько не удивился, что я котея взяла с собой.

Поздравляю! Вы молодцы!smile

Динуль, спасибо!

У меня не плакал, а попу подпевал))

Рада что всё хорошо сложилось-покрестили!!!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.