"Я укола не боюсь"...Мама: "Скоро застрелюсь"

Родительское собрание
Девочки, я, конечно, псих-одиночка, с сыном у меня такого не было,
ну, с сыном и проблем по части здоровья таких не было.
А за дочку я трясусь, и вот основная тема для «трясучки» — ПРИВИВКИ!
Охъ…
Родительское собрание: Блог им. jdmak: Я укола не боюсь...Мама: Скоро застрелюсь.
В общем, мы в садик очень хотим, забыв про бесконечные инфекции прошлого года, ну не хватает дочке общения со сверстниками, и я тоже прямо мечтаю уже, когда же, когда.

Вопрос в прививках. Нужно ревакцинировать дочку от столбняка, дифтерии и полиомиелита.
Вакцинировали трижды импортными вакцинами — Пентаксимом дважды (он и полиомиелитный компонент включает) и Инфанриксом.
А теперь педиатр из платного центра между прочим убеждённо порекомендовала ревакцинировать отчественной АДС — по сути АКДС без коклюшного компонента.
Ну, я вроде согласилась, и вдруг другая педиатр, которой я очень-очень доверяю, поведала мне «тайну», что вообще совершенно спокойно можно делать импортную и в этот раз, и что «среди своих» так и делают, млять-плять, т.е. «своих», в своей среде вакцинируют хорошими вакцинами, а нам, простым что попроще.
И вот я думаю — пойду как я в платный центр, пускай импортной вакцинируют. Ибо нех…

Девочки, поделитесь опытом на этот счёт.
Девочки, кто за пределами РФ живёт, как у вас с графиком вакцинации?

212 комментариев


И ещё противоречивая инфа про «живую» вакцину, нас пугают полиомиелитом,
мигранты завезли, типа, дикий полиомиелит, и потому все стройными рядами,
полиомиелита я боюсь, что уж там.

Но стОит ли именно живой вакциной делать?

Убитая дает такой же иммунитет, как и живая. Там ведь не в самой бактерии дело, а в белках, из которых она состоит. Для формирования иммунного ответа этого достаточно.

Я делала обычной вакциной. Обоим. Все нормально. Ну, для подстраховки сделай импортной. Я сторонница прививок, хотя бы потому, что сейчас вот эти страшные заболевания потому и распространились, что выросло поколение, которое родители не прививали. Ответная реакция общества, че.

Нам делалили какими-то инфариксами или инжериксами кажись… Я вот думаю как отмазаться от манту? Весной мы не пошли, никто не приставал. А сейчас насдают чтобыф сделали. А я смысла в этом уколе не вижу. Т.е. вред от сидения в поликлинике в разгар осенних соплей осознаю вполне реальный, а вот польза от этой процедуры двукратного похода к врачу мне кажется очччень сомнительной. Можно всех послать и без манту в сад ходить?

Я больше не буду делать манту, хватит уже.

Лучше бы нам предложили от мененгита прививку! Я бы, каюсь, всем сделала. Т.к. мененгит у нас по городу нагло гуляет. Я писала, что у знакомых ребенок стал глубоким безнадежным инвалидом после перенесенного в 4 месяца меннигоэнцефалита. А недавно у них старший сын- пятиклассник меннингитом переболел. Слава Богу без последствий.
Я под впечатлением сделала прививку от гриппа, т.к. мотаюсь много по людным местам теперь.

школу ОТКАЗ ОТ МАНТУ
Примерный текст заявления, когда из школы начинают давить по поводу несделанной Манту:

Директору школы №?
ФИО_________________________________________
адрес

КОПИЯ ДЛЯ КОНТРОЛЯ:
Прокуратура г.…
______________________________________________

адрес

КОПИЯ ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Министерство образования и науки
Российской Федерации
______________________________________________
125993, Москва, ГСП-3, Тверская ул., д. 11

КОПИЯ ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Министерство здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
______________________________________________
127994, ГСП-4, г. Москва, Рахмановский пер, д. 3

от …
проживающего по адресу:
г. .., ??
контакт. телефоны: …
моб. …

Заявление

Я, ФИО, являюсь отцом и законным представителем несовершеннолетнего ФИО ?? г.р.
В сентябре 2009 года мой сын … в соответствии с возрастом и развитием поступил в школу № ?? г. ….
10.12.09 г. мы получили на руки записку за подписью школьного врача ?? ФИО, где содержалось незаконное требовании о постановке пробы Манту. В случае отказа было указано требование получить заключении фтизиатра о допуске в школу.
Однако здравоохранение в России является сферой услуг, поэтому никакой закон в России не предусматривает поход к фтизиатру как обязательное условие отказа от противотуберкулезной помощи, каковой является реакция Манту.
В связи с изложенным, сообщаю Вам, как должностному лицу, ответственному за нарушение прав детей во вверенном Вам учреждении, что требования школьного врача ФИО грубо нарушают нормы действующего федерального законодательства РФ, а именно:
— Положения статьи ст. 32 (согласие на медицинское вмешательство: согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста 15 лет, дают их законные представители),
— ст. 33 (отказ от медицинского вмешательства: гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства) “Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан” от 22.07.1993 г. №5487-1.;
— ст. 7.3 (противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей); ст. 7.2 (противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия) ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” от 18.06.2001 г. №77-ФЗ;
— ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование);
6. ч. 1 ст. 5 (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, возраста, убеждений и других факторов); ч. 3 ст. 19 (об обязательности общего образования) Закона РФ “Об образовании” от 10.07.1992 г. №3266-1.

Также прошу учесть, что:
туберкулиновая проба Манту является противотуберкулезной помощью и в нашей стране добровольна.
Приложение № 4 к приказу Минздрава РФ от 21 марта 2003 г. № 109 гласит:
«Инструкция по применению туберкулиновых проб
Цель применения
Туберкулинодиагностика — диагностический тест для определения специфической сенсибилизации организма к микобактериям туберкулеза (МБТ). Как специфический тест применяется при массовых обследованиях населения на туберкулез (массовая туберкулинодиагностика) и для индивидуальных обследований (индивидуальная туберкулинодиагностика).
…При массовой туберкулинодиагностике применяют только единую внутрикожную туберкулиновую пробу Манту с 2 туберкулиновыми единицами (ТЕ) очищенного туберкулина в стандартном разведении (готовая форма)».
Из чего следует, что проба Манту является диагностическим тестом для выявления туберкулеза.

В соответствии со ст. 1 ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” от 18.06.2001 г. №77-ФЗ:
«противотуберкулезная помощь — совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом и проводимых в стационаре и (или) амбулаторно в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации»;

Из чего следует, что проба Манту является противотуберкулезной помощью.
В соответствии со ст. 7 ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” от 18.06.2001 г. №77-ФЗ «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона».
Так как мой сын не является больным туберкулезом, то реакция Манту и прочие виды противотуберкулезной помощи являются для него добровольными, т.е. оказываются с добровольного согласия его законных представителей (родителей), а отказ от них не влечет за собой никаких последствий.
Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения.
Приказ Минздрава РФ от 21 марта 2003 г. N 109 «О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в Российской Федерации» говорит о недостоверности результатов туберкулинодиагностики так:
«При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учитывать, что на интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, …, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр.
Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и чтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина».
Также необходимо отметить, что препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями, и неоправданному назначению противотуберкулёзных препаратов, имеющих тяжелейшие побочные эффекты.
Имея в виду вышеизложенное, считаю постановку пробы Манту моему сыну бессмысленным и опасным, а требования о ее постановке — грубейшим нарушением моих прав и прав моего ребенка.
Действующим законодательством не предусмотрено никаких ограничений прав детей вследствие отказа от вакцинации и постановки пробы Манту: не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами, не предусмотрена сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных медицинских процедур, а также сбор различных справок родителями и т.д.
Ведомственные документы (приказы, постановления и пр.), противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
В связи с изложенным прошу Вас незамедлительно принять меры и гарантировать моему сыну ФИО беспрепятственный допуск в школу в соответствии с нормами действующего законодательства.
Прошу Вас в случае отказа в установленные законом сроки изложить обоснование принятого решения в письменном виде с указанием: пунктов, статей, номеров, дат, наименований нормативных актов, с целью ознакомления моим юристом.

С уважением,

ФИО
Дата

______________

Такой отказ написала в школу в прошлом году, больше не пристают

Спасибо, Маркизочка78.
Ну, вот такая я — мамашко ехидное, дала себя запугать.
Напишу отказ на всё, пусть ребёнок хоть в сад походит, из-за этих прививок сидим дома.
А ещё, Маркиза, может, знаешь, есть такие тесты на напряжённость иммунитета к тому или иному заболеванию, определяется уровень защитных антител.

Сохраню. Если будут доставать в саду- накатаю такую простынку)

Маркиза, как ты вовремя! Нам как раз скоро собирались эту долбанную манту совать, после года, плина! Я вся такая боевая собираюсь воевать. Сохраню себе, спасибо огромное!

«Также прошу учесть, что:
туберкулиновая проба Манту является противотуберкулезной помощью и в нашей стране добровольна.
Приложение N 4 к приказу Минздрава РФ от 21 марта 2003 г. N 109 гласит:
<Инструкция по применению туберкулиновых проб
I. Цель применения
Туберкулинодиагностика — диагностический тест для определения специфической сенсибилизации организма к микобактериям туберкулеза (МБТ). Как специфический тест применяется при массовых обследованиях населения на туберкулез (массовая туберкулинодиагностика) и для индивидуальных обследований (индивидуальная туберкулинодиагностика).
: При массовой туберкулинодиагностике применяют только единую внутрикожную туберкулиновую пробу Манту с 2 туберкулиновыми единицами (ТЕ) очищенного туберкулина в стандартном разведении (готовая форма)>.
Из чего следует, что проба Манту является диагностическим тестом для выявления туберкулеза.
В соответствии со ст. 1 ФЗ „О предупреждении распространения туберкулеза в РФ“ от 18.06.2001 г. N77-ФЗ:
<противотуберкулезная помощь — совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом и проводимых в стационаре и (или) амбулаторно в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации>;
Из чего следует, что проба Манту является противотуберкулезной помощью.

В соответствии со ст. 7 ФЗ „О предупреждении распространения туберкулеза в РФ“ от 18.06.2001 г. N77-ФЗ <Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона>.
Из ст. 9 Закона следует, что диспансерное наблюдение за больными туберкулезом устанавливается независимо от согласия таких больных или их законных представителей.
Из ст. 10 следует, что больные заразными формами туберкулеза, нарушающие санитарно-противоэпидемический режим, а также умышленно уклоняющиеся от обследования в целях выявления туберкулеза или от лечения туберкулеза, на основании решений суда могут подвергнуться принудительной госпитализации.
В соответствии со ст. 1 Закона:
<больной туберкулезом — больной активной формой туберкулеза>;
<активная форма туберкулеза — туберкулез, признаки активности процесса которого установлены в результате проведения клинических, лабораторных, рентгенологических исследований>;
<заразная форма туберкулеза — активная форма туберкулеза, при которой происходит выделение микобактерий туберкулеза>.

Таким образом, мой сын не является больным туберкулезом, и, в соответствии с приведенными статьями ФЗ „О предупреждении распространения туберкулеза в РФ“, реакция Манту и прочие виды противотуберкулезной помощи являются для него добровольными, т.е. оказываются с добровольного согласия его законных представителей (родителей), а отказ от них не влечет за собой никаких последствий.

Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения.
Приказ Минздрава РФ от 21 марта 2003 г. N 109 „О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в Российской Федерации“ говорит о недостоверности результатов туберкулинодиагностики так:
<При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учитывать, что на интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, :, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр.
Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и чтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина>.
Также необходимо отметить, что препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями, и неоправданному назначению противотуберкулёзных препаратов, имеющих тяжелейшие побочные эффекты.
Имея в виду вышеизложенное, считаю постановку пробы Манту моему сыну бессмысленным и опасным, а требования о ее постановке — грубейшим нарушением моих прав и прав моего ребенка.

Действующим законодательством не предусмотрено никаких ограничений прав детей вследствие отказа от вакцинации и постановки пробы Манту: не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами, не предусмотрена сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных процедур и т.д.
Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.»

1. Федеральный закон N77-ФЗ от 18.06.2001 О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации

2. Федеральный закон N157-ФЗ от 17.09.1998 Об иммунопрофилактике инфекционных болезней

Со ссылкой на закон, как законный представитель ребёнка.

Ещё хотела спросить: про копию в прокуратуру и министерство образования — это для острастки или ты правда направляла копии?

И ещё один глупый вопрос: для школы контролирующий орган — министерство образования. А для сада кого вписывать?

Копии не направляла, так отстали))

На меня наезжали так примерно, когда дочь в первый класс ходила, и тоже обещали, что не допустят к занятиям. Я никакие заявления никуда не писала. Просто проигнорировала и все

Манту может медсестра сделать и в садике. Даже не может, а обязана. С твоего согласия, само собой.

Вот я не могу понять, для чего тащить детей в поликлинику, если в саду есть медсестра?

Я отправляла в поликлинику тех, у кого в карте отметка Д стоит. А так- не зна, работать, видимо, неохота, это же врача надо вызывать. Или нет условий- нужен еще процедурный кабинет и холодильник для вакцин.

Всех отправляют в поликлинику без исключения в нашем саду.

Значит, нет условий.

А у нас, наоборот, в поликлинике медсестра орёт, что она не будет нам делать, потому как ей за это не плятят.
А в саду врач в отпуске.

Скорпиошь, вас в поликлинику гоняют манту делать? Нам прямо в саду делают, никто никуда не ходит, я поэтому и не кипишую…
UPD: Всё. увидела выше ответ)))
Последний раз редактировалось

У нас приходят в садик врачи, и всему садику запендюривают Манту.

Ну, как при царе Горохе! У нас то же самое было. Выстроили группу перед кабинетом медстестры, первый — пошёл! Второй — пошёл! В школе тоже. Да ещё и прямо в классе. И зареветь западло))

делаю импортной. перед прививкой и после даю фенистил. пока все нормально переносится. ттт

А какой именно, Dreams?

пентаксим

Пентаксим — хорошая вакцина, переносится намного лучше, чем АКДС-ки всякие.

в каждой стране свои болезни и свои прививки.

Вот сейчас посмотрела в прививочном паспорте:

Когда дочке было 3,5 месяца, то ей делали прививку первый раз в три захода, т.е. три раза через месяц. Прививка против: столбняка, дифтерии, коклюша, полиомелита, гепатита Б, пневмонии и еще одной ерунды, но я так и не смогла её перевести:(

Ровно в год сделали прививку от менингита.
Потом через месяц и еще раз через месяц против кори, свинки, краснухи и ветряной оспы.
Еще через месяц повторили все прививки, которые делали год назад, самые первые.

Следующие прививки будут в 6 лет.

Мне тоже сделали прививку в дочкиных 3,5 месяца против: столбняка, дифтерии и полиомелита.

Тоже сыну все прививки делала, а мамочки которые не вакцинируют свих детей, безответственные, ИМХО

У нас целое движение местное есть антипрививочников. Там етсь и полезнеы вещи, потому как я лично не понимаю необходимости делать манту каждый год.

Ну манту я своему не даю делать, толку нет, если прикопаются то сдадим анализ крови на тубик где то 500 руб стоит.

Млина, я уже так пожалела, что манту дала сделать.
Млять. Пойду отказ писать нах…

Schatz, это одна такая вакцина, сразу против всего?
Прививка против: столбняка, дифтерии, коклюша, полиомелита, гепатита Б, пневмонии и еще одной ерунды
Удивило «Прививка против пневмонии» — может, против туберкулёза?
И «против менингита» — не знала, что такая есть.
Последний раз редактировалось

да, только делали её в три захода. Помню в мае — один укольчик, потом в июне еще один, потом в июле.

Только вот, сколько лично я тогда шприцов получила, я не помню, то ли один, то ли два… Мы с дочкой вместе были и все мои мысли были на ней сосредоточены, что сейчас ТАКОЙ ОР начнется…

сйчас начитаюсь, расскажу…

Доче первую прививку делала в 6 мес.
Тоже, которая 6 в 1. Повторяли 3 раза, да.
Еде желали тройную, от краснухи и 2 кокки какие-то.Повторяли 2 раза.
Завтра посмотрю дочину карточку, скажу точней и названия…

… еще делали…
Сорри, с телефона сижу.

нет, не туберкулёз, а именно воспаление легких и да, против менингита.

Хм, а у нас вроде как не было от пневмонии… Прям заинтриговала, завтра гляну.

да против менингококовой инфекциии. нам наш педиатр порекомендовал…

Юля, у нас эта прививка называется Hib. Гемофильная (она же ХИБ-) инфекция — заболевания (пневмония, ОРЗ, бронхит, менингит, сепис и др.), которые вызывает гемофильная палочка — Haemophilus influenzae тип b или ХИБ.

Знакомо, нам в год такую поставили

ХИб входит в состав Инфанрикса и Пентаксима, так что у нас тоже вовсю такие делают.

Ба, да у вас прививок еще больше чем у нас положено))

Они не положены, оны добровольные. ВСЕ! Ты можешь вообще ничего не делать, просто у врача пишешь отказ от прививки — и всё. Считаются обязательными от столбняка, дифтерии, коклюша, полиомелита, ХИБ, кори, свинки, краснухи. Очень рекомендуют гепатиты. Против пневмококков и менингококков тоже. Есть против ветрянки, от колик (вообще новорожденным делают), от гриппа каждый год.
Последний раз редактировалось

Против гепетита «б» у нас еще в роддоме делают, в первые сутки. А ХИБ- это что? Прививку от гриппа сделала себе. Второй раз в жизни. И опять с тем же эффектом: недомогание в течение 2х недель.

Я до года все делала.А сейчас она вечно перед прививкой болеет((

Усё, сходили в муниципальную клинику, угу, манту делали,
дочка заболела, с температурой.
Ёперные пассатижи.

Юль нахрена эту манту делать то? Выше писала про сдачу крови.Выздоравливайтеsmile

У нас такая массивная обработка идёт, типа, тубик повезде, с полиомиелитом.
Зря, конечно.

Но и кровь на анализ — полный писец, мы общий крови сдавали, дочка так кричала, а манту даже вскрикнуть не успела.
Последний раз редактировалось

Делают диаскин-тест, более инфориативная чем манту и можно кровь сдать ПЦР (полимеразная цепная реакция) на туберкулез.
Последний раз редактировалось

Спасибо за подсказку! У нас недалеко есть лабораториия частная. Узнаю, делают ли там такой анализ.

Тубик везде, это правда. Взрослое население нашей страны инфицированно им чуть менее, чем на 100%. Поэтому, взрослым и не колют БЦЖ. У них уже свой иммунитет выработан против этой дряни.

Свет, а как у вас с полиомиелитом?

Вспышки, как и везде, эпизодические, практически 100%- у приезжих из Таджикистана. У местных вакцинация поголовная. Не болеют.

У нас тож таджики притащили дикий полиомиелит, несколько случаев в Калужской области меня убедили бежать вакцинироваться.

Я не кипишусь, у нас нормальная участковая медсестра, она следит за сроками, сообщит, если что надо. Мужу колем, если что, я ему делала прививки по срокам. Мне не делают. Температура так и держится. Медотвод написали.

у моих детей манту всегда большая, тоже ездили со средней анализы всякие сдавать- в итоге аллергическая реакция на манту. такая фигня и у детей брата. даже хуже. в детстве плохая манту была только у брата. его даже в специализированный санаторий отправляли, на всякий случай.

У моего среднего такая же фигня. Направляли на учет в тубдиспансер, предложили «лечение»- какие-то жуткие антибиотики. В результате все были культурно и убедительно посланы бывшим (я мужиков отправляю теток убеждать, у них лучше получается), ребенок и сад посещал и школу без проблем. У меня такая же фигня была в детстве. Всегда плохая реакция манту. И пробы перке делали. В общем мучали как хотели. А я здорова, аки конь)))

И у меня была аллергия шопипец, руку раздувало, я даже музыкальную школу пропускала, не могла играть. Были у фтизиатра и у аллерголога (сами, фтизиатр не утруждается перепроверять что-то — сразу ляпает назначения в виде страшных препаратов). В итоге появилась запись про аллергию в медкарте. И ни фига мне эту гадость ставить не перестали. «Супрастин попьёшь» говорила школьная медсестра — и всё. Кстати, никаких согласий от родителей не собирали, тупо загоняли всех посреди урока «на манту»

Ещё, насколько я помню, манту нам ставили с определённого (точно не помню класс) школьного возраста, а сейчас то ли с года, то ли с полутора суют

Все в курсе, а я чего-то нет :( Девы, а почему вы против пробы Манту?

А я, например, не против. Только информативность ее меня сильно смущает. Может дать ложноположительную реакцию если ребенок только что переболел ОРВИ или аллергик. Так же непонятно, зачем ее фигачат каждый год тубинфицированным? Она по любому даст резко положительный результат, чего еще можно ожидать в этой ситуации? Тут разумнее обзорную органов ГК, или флюорографию.

Кстати, по поводу флюорографии. Её требуют на каждом шагу. Возможно ли как-то от этого исследования отмазаться? Всё же облучение, да ещё ежегодно

Бывает, конечно, просто спрашивают, когда была флюшка. Я чего-нибудь вру в этом случае. А когда, как у нас «врач-терапевт без флюорографии и смотрового кабинета не принимает», можно как-то откреститься?
Последний раз редактировалось

Отказаться можно, только вопрос: Зачем? Дозы облучения там совсем не те, чтобы вызвать какие-то проблемы со здоровьем( раз в году), и таки доза должна в карте отмечаться, там у них лимиты какие-то есть. Зато, пройдя обследование, можно и в самом деле выловить и вовремя начать лечить туберкулез и рак. Мне такие случаи известны.
А вот отказывать в приеме на основании отсутствия флюшки и гинекологического осмотра врач не имеет права.

Я думала, что на снимке видно уже серьёзные стадии этих заболеваний. Разве ранние тоже?

И ранние тоже. Диагноз, конечно, по флюшке не поставят, а вот засомневаться и отправить делать полноценное обследование- могут. Это и есть задача врача.

Я тоже «за» флюорографию. У нас в Казахстане её каждый год делали. К нам в аул машина приезжала и стояла два дня в школьном дворе, чтобы каждый скотник мог провериться. Меня мамка гоняла тоже с 16 лет каждый год. У нас туберкулёзников было до хренища и ещё трошки.
Здесь, в Эвропе, такого нет. Строго по назначению врача. У племянницы так элементарную пневмонию прохлопали, чуть не загнулся ребёнок, дренаж лёгких потом делали, в коме лежала, трындец, короче. Зато, пилять, не облучили. Они потом три года с ней каждые пару месяцев больницу катались, ей трахею расширяли, под наркозом, ессно. Зато, суки, не облучили. У нас в парке через дорогу туббольница. И все, падлы, необлучённые. Епппsmile

Флюшка для взрослых — правильное дело. Я только кормящая брыкалась, ибо нефиг мне молоко облучать, я его мелким скармливаю)) Как закончила кормить — сходила сделала без разговоров.

У нас в роддоме всем поголовно перед выпиской делали

Я проскочила, нам не делали. Если бы попытались — был бы скандал на весь блок. Вплоть до вызова всей родни и полиции.

У нас (пятеро девчонок, родивших рядышком) это были четвёртые сутки практически без сна. Не было сил ни на что, не то что ругаться. Скорее все старались отвязаться от этого гестапо, поехать домой и хоть поспать чуток

Да понятно… Я тоже была без сна, но я от этого злая как черт делаюсь))) Так что сумела бы))

У меня, кроме флюшки, еще противодифтеритную прививку требовали. Нашла им школьную медкарту, с датой этой прививки, как раз последний год был срока «годности». Отбилась, в общем. А у кого не было- всем вкатали, не смотря на лактацию.

Ужас… Вроде у меня все на месте. Кстати. где можно посмотреть, какие прививки катают взрослым и в каком возрасте ревакцинации всякие?

Я делала флюшку через 2 недели после родов, иначе меня отказывались положить в больницу к сыну. Молоко сцедила и вылила потом.

Я тоже не против! Я против того, чтобы дважды таскать ради этой малоинформативной пробы детей в поликлинику, т.к. у нас там безобразные очереди в тесном непроветриваемом коридоре, после которых мы приносим какую-нибудь орви

Вот да, мы пока карту делали — два раза сопли хватали именно у педиатра. Легкие, проходили через 3-5 дней, но все же. У нас поликлиника в бывшей жилой квартире, поэтому там вообще ничего нет, никаких условий.

Я сама вечно сопливая осле детской поликлиники. Нигде так не хватаю заразу как там.

А детские заразы самые заядлые.

Читаю и понимаю, что мы просто в Эвропах живем по сравнению с некоторыми. Во первых, для соплюх у нас бокс имеется, соплюху на общий прием регистратор не пустит. А во вторых, для прививок и проб- вторник. Во вторник вообще больных детей не принимают, вызывайте на дом.

У нас на дом придут только если есть температура выше 38. И то поинтересуются, не хотимли сами притопать? У кого есть возможности финансовы- давно в негосударственных клиниках обслуживаются. Там и прививки на дом делать приезжают к малышам и все специалисты. А в обычных регистраторы сидят с покерфейсами) На вопросы отвечают скудно и сухо, максимум для «клиента»- выдать талон, карту и печать шлепнуть. И тоже в очереди постой минут 20-30. Это я про нашу районную поликлинику. В другом районе, где мы раньше жили гораздо приветливее сотрудники и вообще врачи вменяемые. Я жалею что перевелись, но туда ездить далеко и пробки.

У нас районная поликлиника это тоже трындец еще тот, особенно взрослая. Однако, на дом выезжают без вопросов, и еще и ругают, какого ты шляешься с соплями промеж людей, вызывай врача на дом! И еще хорошо- с ОРВИ не отправляют за анализами. Типа, и так перележишь, А станет хуже- скорую вызывай. Блин, а у нас цивилизация, оказывается!

У нас приезжают, если температура за 40, к детям, ага. И то «ждите, врач на участке» Скорая — если только отсутствие дыхания, пульса, сознания, короче какбэ труп.

У нас к температурящим, если выше 39, детям приезжают не быстро, а очень быстро. И скорее всего заберут в больницу. Это именно у нас, в нашем регионе. А повод тому оказался печальным. К одному моему знакомому, он врач педиатр, мамочка на прием привела температурящего ребенка. Тот написал стандартное ОРВИ, назначения, и отпустил домой. Ночью температура подскочила до 40. Вызвали скорую.Те укололи литичку и тоже уехали. А ближе к утру ребенок умер. Анатомация показала серозный менингит. Виноватым оказался фельдшер на выезде, он-де, профукал менингеальные симптомы, которые не профукаю даже я. А врач не при делах, на приеме он это все не зафиксировал, а что не записано, того не было.
Я тогда еще работала, скандал был страшный, и вскоре я получила от краевых гиппократов цидулю, приказывающую не тратить время на гадания, диагностики, сдачу анализов и хождение по врачам, а госпитализировать любого ребенка с гиперпиретической лихорадкой немедленно в инфекционное отделение.

Я мамке звоню. Она мне диктует, что делать. Не помню уже точно, там надо было голову вперёд наклонить, чтобы подбородок до груди достал, что-то там руками ногами поводить. Или это не относится к менингиту?

Да. Ригидность затылочных мышц, пятнистая сыпь и высокая температура. Триада. характерная для этой дряни. Но, фокус в том, что она не у всех бывает. А температура- обязательно. Вот медикам и дали команду- госпитализировать, а там уже разбираться, что это такое.

Вот и у моих знакомых сынок в такой же ситуации оказался- участковая просмотрела у 4х месячного менингит. Сейчас 2,5 года мальчику. Растение практически, безнадежно.

Не, у нас скорая приезжает по всем проблемам. Когда средний в 6 месяцев заболел ларингитом и дышал тяжело, то скорая через 7 минут приехала после звонка. На подозрение воспаления аппендикса у старшего тоже быстро примчалась. Правда в больнице нас 2 часа мурыжили, аппендик отвергли, повезли в инфекционную, утром мы оттуда под расписку ушли, поехали к платному гатроэнтерологу, там поставили острый панкреатит и назначили лечение.

Я мелкой еще была, НЕДЕЛЮ ходила гнулась. Врач нашел ДЖВП, и грелочку посоветовал приложить. В счастью, не успели. Итог- перитонит и три дня на дренажных трубках, такие ощущения, просто экстрим.

у меня такая же фигня была;)) только мне лёд приложили и я заработала цистит вдобавок к тем дренажным трубкам;)

мы скорую не вызываем, мы сами в больницу едим. по выходным и по ночам;)

А у нас ещё не в каждой больнице примут — не мы дежурим, и вали себе. Не любят они, когда своим ходом, не со скорой.

Кхм, как бы это сказать помягче… Обалдели совсем! Привыкли, что люди не знают своих прав в области здравоохраниения… Если есть показания к госпитализации — обязаны приеять. Хорошо бы с этих не дежурящих потребовать и записать ФИО и расписку от них же, что они отказывают вам в госпитализации, так как… С указаниями причин, подписью-печатью. Объяснить, что это для Комитета здравоохранения.На этом этапе они уже ддолжны сдуться и как минимум — найти вам место, если у них нет. Даже если человек полностью без документов, 3 дня бесплатно он может лежать в любой больнице. Желательно ещё и на видео снимать процесс отказа ребенку с температурой выше 39 градусов.

Ляляка, я думаю практически нигде письменного отказа не добьёшься. А если ситуация экстренная — тут и время терять не будешь, полетишь куда угодно, лишь бы помощь оказали

Да поэтому и прокатывают такие вещи постоянно, т.к. никто связываться не хочет — себе дороже выйдет. Грустно всё это.

Ляляка права меня когда с апендицитом увезли и в спешке забыли полис, так там тётя врач начала вещать, что привезите полис и ты.ды.как папа её не убил, но взял себя в руки и сказал пишите отказ с ФИО и на каких основаниях, тётка аж побледнела, но решила слово оставить за собой, но вы же знаете, что через 3 дня выпишем, но тут нам повезло и на дежурство вышел папин друг))

Просто у нас всё упирается в деньги. Скорые не финансируются. Поездка на скорой полачивается страховкой только в жизненноопасной ситуации. Температура — фигня. Всё фигня. Когда скорую моей племяннице вызывали (с пневмонией которая была), они сначала сказали, мол, нефиг делать, приезжайте сами. Когда брат мой на них наехал, они ответили, что будете сами за вызов и за поездку платить, от 70 евро. Ессно, брательник сказал, что он согласен. Ребёнок чуть не откинулся. Так эти врачи ещё и трындели потом, чё так долго ждали! Суки.

Ничего себе, Наталин, я уж думала, что только у нас безобразия в медицине.

меня 10 лет назад на велике сбила машина, не сильно, но синяки были;) водитель скорую мне вызвал, меня в больницу отвезли, рентген сделали, а потом счёт за скорую прислали, расстояние где-то с 1 км — 30 евро я платила;)) т.к. в принципе ничего страшного со мной не было, ну просто синяки и царапины.

Я тоже раньше думала, что в Эвропе — цЫвилизацЫя. Ога-огаsmileГовна везде полно. Хотя и по-меньше, чем на просторах СНГ.

цЫвилизацЫя, но за твой счёт

РЕГИСТРАТОР! АГА! АЖ ДВА РАЗА! Одна очередь на все участки, один же врач и всем насрать, что там вообще происхоит. Натуральная бойня, аж дерутся иногда))) Я последние разы посылала мужа очередь занимать, и подходила с дитем часа через 3, когда до нас 1 человек оставался.

У нас такие драки к узким специалистам. К хирургу там, окулисту… Дверь штурмом берут. Я последний раз к окулисту в платный кабинет ходила, потому шо нереально.
у меня хохма была, до идиотизма доходило. Я на работе, детей притащила на офомление. Меня врач отправила за какой-то бумажкой, я вернулась, а меня шибанутая тетя в очереди в кабинет не пускает! Я в халате, детвора в кабинете, врач там меня ждет, а тут шкафиня встала поперек двери: не пущу!

Весело))))

Весело. У нас люди под дверями умирали, видела и такое. Везде хорошо, где нас нету.

Ну, тут просто стрелять идти весь Минздрав.

А у нас ещё безумные сволочи-родители, по-другому не скажешь.
Грудничковый день, в поликлинику приводят и приносят здоровых детей до года, ну, и мы на прививочку притопали.
Нет жеш, обязательно млять какая-нить прискачит со своим ребёнком с температурой за 38. Прибила б гадину.
Ебанко, млин. Вот врача не судьба на дом вызвать? Вот зачем в клинику припираться-то? Ругалась я даже со знакомой одной, она на меня так смотрит, как баран на новые ворота, а чо, да вот, да я…

Что, блин, противно, у нас врачи на дом нормально ходят, можно и платного вызвать. Нет жеш, тащут, чтобы ещё мало того, чтобы половину клиники перезаражать, так ещё и самим бяку подцепить.
Последний раз редактировалось

У нас такого не пустят на прием. Закроют в боксе и сиди жди врача.

Это за милую душу.И стоят — пропустите нас без очереди, мы с температурой, у нас рвота. С хера ли ты вообще приперлась тогда?!
Я только одного папашу могла понять — выдернули с работы в садик — у дочери рвота, он с перепугу с ней на руках и прибежал в поликлинику. Понятно, перепугался, молодой. Им быстро скорую вызвали и отправили. А остальных бить по макушке, пока башка не треснет — может, туда немного ума попадет.

Температура с рвотой, как мило, ротовирус заразнючий притащили.
У нас п… нутые коллеги с ротовирусом на работу, в перерывах между блевотой и сраньём, что-то проводили, типа.
Сколько ебаньков вокруг.
Последний раз редактировалось

Да, таких дебилов у нас особенно много. Помню, беременная была, приходит препод в бухгалтерию, поздоровался со всеми, хорошо не за руку, и говорит «Дочка с садика заразу принесла, энтеровирус, я тоже заболел» Мы все дружно дышать перестали. Бабы окно на распашку, как он вышел — дверную ручку продезинфицировали. Меня, пилять, чуть инфаркт не схватил. Вот с хера лиsmile

Ну и как потом со здоровьем у всех было?

ПронеслоsmileОн ни к кому не подходил близко, около двери стоял. А что потом с его учениками было — без понятия, мы их заболеваемость не отслеживали))

Ко мне студик подходит как-то, с курсачом он задерживается, а времени ещё
навалом, я сказала:«ну, есть ещё время у Вас! Работайте!»
Ага, — говорит, — а то у меня температура сейчас 38 и такими честными голубыми глазами на меня: «мырг, мырг».
Девочки, а у меня беременность тяжёлая, резус-конфликтная, мне любая инфекция могла повредить. И живот, извините, на нос уже лез, он не мог не заметить.
Как я на него орала, он же ещё на кафедру зашёл, говнюк заразный.
Вроде, обошлось у меня.

Вот именно, что цивилизация. Рассказываю о Москве. Сын на даче стал кашлять, я его в охапку и в Москву в поликлинику. «Ну вроде бронхит. Ничего страшного, можно гулять и регулярно приходить в поликлинику». Ну мы и ходили-гуляли. К тому времени, как был поставлен диагноз «коклюш» успели перезаражать нашего папу (по второму разу) и ребят во дворе, причем один мальчик уехал на море (болел уже там), а у другого была серьезная болезнь крови, да еще грудная сестра. В общем, полный абзац. Подхватили же эту заразу от приятельницы по даче — в ее саду была эпидемия, но родителей не сочли нужным проинформировать во-время. Уж потом ее бабушка звонила и извинялась. Так вот, пока не был поставлен диагноз (причем первой эта идея пришла мне — начался характерный кашель) ни о каких боксах речи не было: приходите регулярно проверяться, сидите в очереди. А в очереди, между прочим, дети от года были. Папа же наш уже с диагнозом по Москве рассекал, так как ни о каком больничном взрослому и речи не могло быть.

По ветрянке у нас и сейчас не дают больничный. Температура 40, лежат трупами, но не положено, и все!

Ну, значит у нас «цивильнее». Ветрянка — все же повод. Правда, она не повод, чтобы инфекционист задницу поднял. Эту прелесть подхватил сначала сын (в 22 года), а потом заразил меня. Из поликлиники позвонили один раз, отметили в картах актив — и все.

Вообще ужас… У нас в дочкиной группе карантин по ветрянке до 14-го. Вот ждем-с.

А взрослые тяжело болеют…

А я не болела ничем даже в детстве…

Счастливая. У меня только что коклюша не было. Проще сказать, чем не болела. Вообще удивляюсь, как дожила до взрослых лет. Меня первый раз вычеркнули из списка живых, когда еще года не было. И покатилось.

Мне повезло, видимо. Нет, что-то одно было, какая-то болезнь была вроде отмечена. Но не помню.

Тежело-то — тяжело, но не страшно. И соображалка работает, и лекарственный спектр шире, чем у малышей. Но пару шрамов на морду лица поимела. Сын, возможно, тоже, но у него и от энергичного детства небольшие шрамики остались, так что не критично.

Я болела ветрянкой год назад — за неделю прошло)) ацикловир начала, правда, жрать при первых симптомах. Вообще ни температуры, практически, не было, ни еще чего — тот ко волдыри по всему телу)) уж не знаю — ацикловир так помог или просто свезло))

Александрина, если мне память не изменяет, мы коллеги. Не свезло, ацикловир назначают при ветрянке, при герпесе, при гриппе, и даже при ВИЧ инфекции. И вам это прекрасно известно. Или я ошиблась?

По ветрянке у нас и сейчас не дают больничный. Температура 40, лежат трупами, но не положено, и все!
Высокая температура сама по себе повод для больничного.
Мне лет в 26 при коревой краснухе без слова больничный дали, хотя кроме пятен меня ничего не беспокоило.
Последний раз редактировалось

Афигеть! Хотя, может, именно благодаря этой изоляции( на входе в детскую консультацию у нас большими буквами написано: «вход только со здоровыми детьми!», а для больных- отдельный), я ни разу не видела своими глазами больного коклюшем.

у меня коклюш был в 12 лет;) ужас, конечно, но я вроде никого не заразила. Где подцепила, непонятно, никто не болел вокруг.

Боже мой, Коклюш!!! А прививка не подействовала, видимо.

Аллергикам эту прививку не делали. Она тяжелая, а потому отводов много.

Ужас, да? Я думала, что этой пакости уже и в природе не существует, вроде оспы. Ан, нет!

Бывает, что и привитые болеют, но у них легче гораздо протекает.

Официально, Свет, у нас тоже бокс, и два дня для здоровых детей — вторник и четверг. По факту — хочется материться, когда сопли и кашли тупо приходят и садятся в общий коридор. И на них орут всем коридором, чтобы шли в бокс. Одна восточного типа мамочка мне как-то ответила «ну он же совсем чуть-чуть кашляет». А регистраторша вечно спит в одном ботинке, ей пох, кто куда и с чем.

Я из-за этих «восточных» типов стараюсь всё в платных клиниках делать, да, дорого, зато никаких очередей и кашлюк с соплями.

Много олжных срабатываний и побочек. Я делаю пока, но тоже вынашиваю планы написать отказ и не париться.

А какие побочки? ИМХО, был опыт консультации в тубкабинете, врач сказала, что возможность заражения — как в магазин сходить, очень много больных открытой формой, так что я делаю и считаю Манту именно пробой, а не прививкой. То есть если что — вперед делать более подробные анализы и т.п. Потому и спрашиваю — почему многие против.

Современный препарат туберкулина, помимо самого туберкулина, содержит соли фосфатного буферного раствора, натрия хлорид, стабилизатор Твин-80 и фенол, в качестве консерванта. В основном препарат избавлен от балластных примесей, однако, он может содержать их в следовых количествах, что может влиять на результат реакции.

Ну я уже поняла, что результат может быть не точным, просто в качестве «побочки» я погрешность не воспринимаю, для меня побочка — это осложнение какое-либо. Манту делают обоим, ни разу даже температуры или ещё чего либо не было, вот и интересуюсь — бывает, что ли?

Бывает, Моль, еще как бывает. Нечасто и не с каждым, но каждый этот отдельный случай- тема для разговоров и поводы для массовых отказов от прививок. А это уже не есть хорошо, потому что при охвате менее 75 процентов может начаться эпидемия.

Мне наши местные прививки от гриппа не нравятся — слишком много случаев нехороших реакций. Я сама как-то сделала — две недели болела. Плановые делаем, а от гриппа очкую детям ставить.

Та же фигня. Я отказываюсь сразу. Плановые — да, а гриппозные — ни за что.

Я начиталась, что грипп каждый год разный — мутирует как хочет, а вакцину наперёд ещё не научились угадывать, так что фуфло эта прививочка. Может, не правда, но я всё равно против гриппа не прививаюсь

Да мы к бабушке мужа зашли. Она много лет медсестрой проработала. Говорит, что много стало гриппов со смертельными исходами и вкатала всем взрослым родственникам прививки. А вообще я гриппом последний раз в школе болела)

С чего это стало много гриппов со смертельным исходом? Их и раньше дофига было. В основном, с ослабленной имунной системой люди умирали. Это не грипп, это народ дохлый пошёл. И количество информации увеличелось. Опять же, анализы проводятся. А раньше как было — померла бабка, ну, бывает, старая, да приболела чёй-то. Никто и не знал, грипп то был или не грипп. Багира права, хрень эта прививка.

Вообще-то, да. От гриппа и прежние времена народу мерло прилично. До фига и больше и сейчас мрет. Потому что лекарств от собственно вируса пока еще не придумали. Так, ремантадин, в первые часы, когда ты еще и не знаешь, что болен, дальше это уже мертвому припарка. А статистика у нас спокойная по гриппу, потому что, во первых, у нас не пишут слово Грипп, пока пандемия не начнется, пишут ОРВИ, хотя это разные вещи. Кто видел хоть раз больного гриппом не забудет этого никогда, настолько ярко это видно. Собственно, эпидемию я видела один раз, когда еще училась в школе. И запомнила эту маску на всю жизнь. Я помню, как выбывали одноклассники по несколько человек в день. Как ни странно, дохлая Света в то поветрие не заболела. Пришла как-то в класс, а нас пять человек из сорока. И нас отпустили домой.А во-вторых( возвращаюсь к теме) у нас если помрет больной от пневмонии, так и напишут- пневмония, а что она стала прямым осложнением гриппа, патологоанатома не интересует. ну, выпонели.

Просто очень многие переносят грипп на ногах, типа не сахарные, а потом на скорой таких увозят, у кого то сердце не выдерживает, у кого почки, а всего то нада полежать 3-4 дня, когда заболеешь, но нет ведь, у меня работаа…

Вот этого больше всего боюсь. У мужа вечно рабооотаsmileА потом удивляются, что молодые мужики, которым ещё сорока нет, инфаркты хватают. Как страшно жить!smile

Наталин, та же фигня с мужем. Гипертоник, постоянные головные боли, говорю, сходи к врачу. Может, снимок головы пора делать уже или какие-нибудь онкомаркеры сдавать. Что ты, разве загонишь…

У мужа шесть лет назад умер близкий родственник. Умер скоропостижно, вернее, быстро. Он перестал снимать трубку, где-то через сутки дочери подняли панику, взломали двери и там его нашли. В квартире был беспорядок, сорвана вешалка для одежды, штора на окне. Следов насильственной смерти обнаружено не было. Вскрытие оставило диагноз- панкреонекроз. Что меня удивило( и не только меня)? От панкреонекроза не умирают за несколько минут. Судя по обстановке, он долго агонировал и адски страдал. Телефон. Сознание такие больные не теряют. Он мог набрать 03. И не набрал. Он уколов всю жизнь боялся.

Твайумааать… Сдохнуть лучше, чем уколоться разок?

там уколоться бы не обошлось, ну, и он выбрал сдохнуть. Мы сами в шоке были. 54 года было человеку.

Вот ведь… Вроде взрослый человек.
Хотя у подруги отец до последнего не шел к врачу, пока падать не начал. Рак легких, через два месяца умер. Ну вот что стоило пойти к врачу, когда гнали?

Думаю, что эпидемий не было бы, если бы больные лежали в люлечках тихенько. А то ведь ходит, пока ноги носят, все равно сляжет, потому что для гриппа- 40 с ловлей чертей и инопланетян- это обычный симптом, поэтому сляжет, заразив предварительно человек двадцать. А контагиозность гриппа- страшенная. Хуже чумы.
Ну, и выйти на больничный иногда просто технически сложно. Проще отпроситься с работы дня на три. Тут уже какое начальство адекватное.

У нас больничные берут спокойно, начальство тут ничего сказать не сможет. Просто некоторые «герои труда» уверены, что вот если они сегодня не выйдут на работу — всё, БП обеспечен. Вот с хрена ли? Бесит это геройство. «Я не могу дома сидеть, у меня работы выше крыши, завтра презентацию сдавать, и т.д. и т.п.» А если начинаю доказывать и гнуть свою линию — злится. Пипец.

Вот у меня такой же, дык конец месяцааа, как там без меня, ничего не помогает(((
Я уже не знаю что с ним делать, да фигня война сопли, кашель, главное температуры нет, значит так пройдёт, бесит!!!

Наталин, был у меня в жизни случай 3 года назад, когда я хотела взять больничный и отлежаться. Но у нас было условие: хочешь не выйти на работу — найди себе замену. Нужна мне была замена на занятие в детском саду. Это не каждый препод мог сделать, нас на тот момент всего двое таких было. Звоню девушке, которая может. А она мне отказала. Имеет право.
В итоге я больная пошла в садик вести занятие + очень страшное последствие для меня лично. В 13 недель.

Вот эти условия добивают просто. Нет таких условий в трудовом договоре! Нет таких законов — катитесь нахер! Вот точно надо было скорую вызвать — вот что они сделали бы, если ты в больнице лежишь? Творят, что хотят. В России вообще беспредел на этот счёт. У нас ещё можно правду поискть. И даже найти, блин. А в России — проще сдохнуть.

Поэтому я сейчас вся в раздумьях. Вопрос стоит не «возвращаться туда или нет», тут ответ очевиден, а «куда податься после декрета». Работу свою люблю. Но себя люблю всё-таки больше.

Вот гриппозных «герове труда» я б тоже отстреливала, пачками.
Один козёл с отцовской работы припёрся с гриппом, сцуко,
мы так тяжко болели всей семьёй. И весь отдел у отца поминал недобрым словом «героина труда», потому как завалилась вся работа из-за одного хорька.
Больничный взять было как нечего делать — врача на дом вызови, всё равно же пришлось.

Пральня очкуешь. Этот тот случай, когда лучше переболеть, получив пожизненный иммунитет от данного штамма, чем каждый год влезать грязными лапами в Стерильную Комнату, под названием «иммунитет» А вот, если бешенство или столбняк или еще что-то такое, конечно надо делать. Короче, думать нало, от чего вакцина, и стоит ли она того. Как например, не вижу смысла в вакцинации от ветрянки.

)) От столбняка муж делал с мая уколы. Теперь даже пива не пьет, нельзя. Собакен клац-клац.

От столбняка, или от бешенства? Собакен жива?

Столбняк вроде. 6 уколов. Сразу, через 3 дня, неделю, две, месяц, три месяца. Собака домашняя. в порядке. Но у нее никаких прививок не было, поэтому мужу вкатали.

Нет, похоже от бешенства… по количеству и по тому, что пить нельзя. От столбняка пентатоксин один раз всобачили бы, да и все. Собака в порядке, это хорошо, ложная тревога. Врачи подстраховаться решили, на всякий який, потому что бешенство не лечится. Совсем.

Я спросила, да, от бешенства. А столбняк сразу сделали, как пришел.

Я сейчас в постпрививочном состоянии. Хожу как зомби.

Ваша покорная слуга загремела однажды в инфекционное после " удачно" сделанной прививки от гепатита. И теперь у мну- медотвод во всем вакцинациям.
При расследовании обстоятельств заболевания, врача давшего добро на прививку хорошо крутанули, и выяснилось, что давать разрешение он не имел права, у меня куча противопоказаний, а прививки делают только полностью здоровым людям.

В основе действия пробы Манту аллергическая реакция организма на введенный препарат.Манту дает очень много аллергических реакций у детей и часто вызывает побочные эффекты, которые почему-то не признаются педиатрами и аллергологами. Речь идет о целом списке проблем, начиная с аллергической реакции на коже и заканчивая запорами и нарушением поведения. Частым побочным эффектом на введение туберкулина в составе туберкулиновой пробы Манту является головная боль и головокружение, температура до 40 градусов, лихорадка, рвота, аллергические высыпания на коже, аллергический отек, приступы астмы, зуд в области «пуговки».

От себя добавлю — после Манту дочери в 4 года у нас развился отит. Когда я пришла в поликлинику, у ЛОРа была огромная очередь детей с отитом, все — после Манту. Я специально расспросила родителей. Естественно, в карточке на это и намека нет.

Препарат пробы содержит крайне токсичный элемент — фенол, а также детергент Твин-80.

То есть мы просто не попали в число детей с побочной реакцией. Понятно.
*о составе вакцин молчу, боюсь, у нас тут совсем всё плохо.

Да, потому что мы обычно тожене попадали, а вот один раз сподобились. Думаю, там нахимичили с составом…

Девочки, а в саду перед прививками сейчас собирают письменные согласия, или просто подписи о согласии, с родителей?

Предлагают два бланка — согласие и отказ. На днях подписывала отказы.

У нас один — согласие, или просто просят записку — делать или нет.

Неее, у нас попу прикрывают плотно.

У нас в саду вообще прививки не делают. Пишут направление в поликлинику.

я очень неоднозначно отношусь к прививкам. пошла своим путем, до двух лет ни одной, а потом потихоньку сделали. под дулом пистолета заставила написать иммунолога в карточке малого, что ребенок прививается по индивидуальному графику. у нас тоже встал вопрос сейчас о прививках, вот эта запись меня и спасла. наш педиатр болеет около месяца уже, вчера ходила за справкой в поликлинику, стоит очередь человек 30 к педиатру и сразу на прививку, половина деток кашляет-чихает, а их всех конвейером на прививку гонят. не считаю, что это нормально. дождусь пока эта волна пройдет, спокойно сделаю сыну минимальное обследование, а потом и прививку, только платную, Инфанрикс, наши меня педиатр отговорила делать)))

По-видимому нам повезло с врачом: она ни разу не дала добро на прививку, если хоть немного сомневалась. Приходите позже. У моей первый год прошел без прививок, а потом под димедролом. Из-за дерматита педиатр не разрешала.

повезло-повезло) у нас в поликлинике у педиатров разнарядка — всех поголовно вакцинировать, не глядя) у нас была очень хорошая невропатолог, вот она нам и посоветовала не спешить с вакцинацией, ставить прививки, но с отсрочкой.
очень ей благодарна за это, ребенок (ттт чтоб не сгазить, вообще не болезненный, обычные простуды и детские инфекции, все без осложнений и быстро вычухивался всегда) напрямую это связываю с прививками, вернее с их отсутствием до определенного возраста.

Повезло-повезло. Только нашему участку. Остальные- дебииилы. Полная поликлиника идиотов.

Я давно говорю — туда только с пулеметом!

У нас тоже по индивидуальному графику, до года был медотвод из-за резус-конфликта.

Я мелкому тоже затянула начало прививок. Именно чтобы посмотреть на иммунитет. Дочка была здоровая, как слоник, ей делала сразу. А сын простыл в 2 месяца, и я решила посмотреть, как он себя поведет дальше. Когда убедилась, что тоже слоненок (в 10 месяцев), стала делать плановые прививки.

Я своему ставила Пентаксим в платной клинике. Все остальные прививки в поликлинике бесплатные делала.
В этом месяце у нас ревакцинация начинается. Опять будем делать платный Пентаксим.

Юль, я тебе уже в одн писала, но и тут могу)))). По поводу прививок в саду, пусть идут лесом, не будет мой ребенок плакать без меня. От гепатита В отказ, на 4 года мы ее не делали и будем ли делать не решила, прививка тяжелая и на фига ее делать до года, то что если ВДРУГ ребенок до года заразится гепатитом В то 100% цирроз, меня не убедили, так туда же в лес, тем более а как жеж другие гепатиты С,D и пр… Полиомиелит согласна надо, прививались после года убитой, дифтерия и компания тоже убедили, делала после года, ветрянка в лес, если бы лет до 12 не переболела то сделала бы, а так(в группе болели и привитые и непривитые). До года в роддоме сделала только бцж, манту делала один раз в год с чем то. Краснуху привили, важно это… вот пока и все. Прививки от гриппа, пневмонии тоже в лес.

Да я уже решила в Хржановской ещё раз сходить, если моя нормально себя будет чувствовать,
то сделаем инфанриксом или пентаксимом.
Ревакцинацию всё равно делать надо, сама понимаешь.

Юль, а как она первую прививку перенесла? Если нормально, я бы взяла ту же самую вакцину.

Наталин, у меня дочка все прививки хорошо переносила, Слава Богу.
Я ей делала «Инфанрикс» — дифтерия, столбняк, коклюш, гемофильная палочка, и «Пентаксим» (те же болячки плюс ещё с полиомиелитом).
«Приорикс»- корь, свинка, краснуха.

В общем, все импортные хорошо переносит.

А сын отечественные тяжело переносил, всегда температура поднималась, один раз сыпь высыпала. Тогда у нас и выбора не было, а сейчас есть.

ну, вот и не парься. От добра добра не ищут)) Если было хорошо, не надо искать ещё лучше. Я в таких случаях не рискую.

www.interfax-russia.ru/FarEast/main.asp?id=441629 блин даже прививку поставить правильно не могут и ещё агитируют((

Этих ваще надо как вредителей к стенке, жуть какая, ещё и без согласия родителей.

Юль я новости смотрела, всех детей в Москву увезли, короче поставили не 2 раза больше, как сначала говорили, а в2500 тыщи раз большую дозу ввели, я охренела.

С ума сойти! А если бы кто с летальным исходом сходил на прививочку?

Вот и задумаешься здесь?

В Волгограде, помню, какую-то вакцину младенцам вкатывали без разрешения — не испытанную, на них и испытывали. Врачей подмазали и шлепали ее. Там побочки были, мамы возмутились, добыли сведения как-то и понеслась. Но детей-то назад не отмотаешь! Суд был, все такое. Я по новостям следила.

Шприц обычный, наверное, взяли? а надо инсулиновым. Уж сколько раз твердили миру… Еще с училища помню. Не оскудеет земля русская идиотами.

Свет, вас ещё учили.
А сейчас градус образования намного ниже стал.

Настолько ниже, что я уже соображаю больше наших новоиспеченных врачей. Ведь нас учили врача понимать раньше, чем он успеет произнести то, о чем подумал. А иначе, пока я буду кулёматься, да пока мне эскулап растолкует, что ему от меня надо, больной и кончится. Вот и муштровали по полной, вплоть до чтения кардиограмм… А сейчас, видимо, да, обмельчал народ. Понимаю обывателя, который нас боится. Очень понимаю.

Если бы шприц! А они где-то нарыли сухой концентрат (который в принципе не должен был быть в поликлинике, такое только в диспансерах т-х) и сами разбодяжили, как смогли.

Понятно. Значится, кто-то в цугундер загремит.

Там уже уволены завполикиникой и нач местного департамента здравоохранения

Что мне интересно — а зачем?!!!

Как «зачем»? Это же они лично порошок бодяжили.
Просто чтоб народ заткнулся — наказали, типа, виновных, что вам ещё надо? Козлы, блин.

Я не про то, зачем уволили, а зачем порошок бодяжили? smile

Юля, по плану положены были прививки. Если нет вакцины, а есть порошок, то что делают ответственные врачи, чтобы не провалить план вакцинации? Правильно! Они бодяжат порошок. А т.к. врачи — они нихрена не математики, то ошиблись с концентрацией слеГКа. Ну, подумаешь, слоновью дозу новорожденым вкатили — здоровее будут.smile

Лучше бы физраствор ввели, а эту фигню списали, типа укололи всех «мантой». Всем был бы профит
Последний раз редактировалось

Да никогда не забуду когда сын в первом классе учился, вызвали меня в школу и медседра школьная начала на меня наезжать, как это я от прививки от гриппа и манту отказываюсь, у них ведь план, а такие мамашки как я лишают их денюжек, пля.

Маркиза, надо было приколоться, что работаешь в морге и у вас тоже план))

Багирчик какие приколы, у отца знакомая работает в «Ритуале», похоронное бюро, так им сказали, так значит вас 10 человек сотрудников, каждый в месяц должен оформить Nое количество покойников, так она папе жаловалась, а что если не помрёт столько людей так самой что ли убивать, чтоб план выполнить, вот так то((

Как и с палками в милиции. Не хулиганят, так хоть вешайся. Сам провоцируй беспорядки.

Сухой, превысили дозу, не подкожно, а по-моему чуть лине внутривенно и еще-медсестра та не имела то ли допуска к детям, то ли как…
У меня свекровь фармацевт, подруга ее-старшая медсестра в детской больнице, слышала, как обсуждали, у обеих волосы дыбом. Жесть какая-то…

Мама дорогая!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.