Что это было ?!?

Девочки, история такая.
Имеется мамо и ее два взрослых уже сына. Я замужем за старшим. У каждого сына по двое детей. Однако, приезжая к ней в любой выходной-праздничный день мы неизменно можем застать там детей младшенького сыначки. При том, что с детьми старшего сына сидеть даже час, даже с одним свекровь категорически отказывалась.
На прошлый 2015-16 НГ ситуация назревала-назревала и наконец НАЗРЕЛА. Свекровь отпустила на НЕДЕЛЮ младшего сына вдвоем с женой на горнолыжку, позвонив моему мужу и поставив в известность что они намерены привезти в наш город Любимых Внуков и далее по маршруту явиться к нам-ночевать. На тот момент я, как неотлучная мама годоваса и 3.5 г сына возмутилась, подошла к скайпу и… послала мамо ночевать туда же, где она так хорошо помогает отдыхать молодым родителям.
Далее была обида на меня (почему, собсна ?) и отныне вытье моему мужу в трубку на КАЖДЫЙ праздник чтобы он привез ей своих детей (и, разумеется, сам сидел рядом, меняя трусы-горшки и прочее).
Сейчас мелкому 2 года. Я открыто не езжу 2 года в город свекров. Причину не-поездок не скрываю. Один раз, летом, за все 4 гда старшего ребенка свекровь таки взяла его к себе на неделю, т.к. у нас закрывался садик на ремонт и я боялась уже чокнуться с двумя гиперактивными детьми. Написала ей сама краткое письмо, суть которого в том, что у нее, как «одинаково любящей всех внуков» бабушки есть уникальный шанс на деле доказать эту одинаковость. С диким апломбом что «мы вам НИКОГДА не оказывали» ребенок был торжественно принят. Спасибо ей на этом. Но позже я, конечно, об этой своей слабости и просьбе пожалела.
Эти 2 года у нас политика с мужем такая — на любое «соскучились!» отвечаем «А приезжайте сами! Цирк в нашем городе работает, кукольный театр-тоже, парки аттракционов, зоопарк-все для вас! Сели в новый внедорожник да приехали бы!». Но, конечно, ни в какой цирк никто наших детей кроме нас водить не собирается, и поднять свой зад ради наших детей-тоже ))А зачем? )))

И тут — Новый Год. Очередное нытье мужу «привозите!». Его очередной серьезный разговор с матерью, где она все-таки соглашается, что именно бабушка, если она любящая, должна ездить к внукам, а не наоборот. И что ей ничто не мешало за свои школьные 60 дней ежегодного оплачиваемого отпуска позвонить сыну, попросить привезти ее к нам, под предлогом «погостить» — и отпустить нас в кино вдвоем за все почти 5 лет родительства. И в этом случае наши отношения были бы совершенно иными, ее бы с радостью звали в гости, принимали бы и возили бы детей к ней. А с ее отношением — никто ей более никого не возит. Сама соскучилась-сама приехала.

И тут, вы себе представляете, все слова сказаны, объяснения даны… Мне в интернете начинает писать не кто-нибудь, а мать второй невестки )) Да еще как писать ))) С наездом, что «вы обещали привезти детей -почему не привезли ?», «надо общаться с родными, вы совсем забыли бабушку!», «родные братья не общаются, как не стыдно ?!». В общем, полное ощущение, что именно по МОЕЙ вине бабушка, скучающая, в слезах и муках от разлуки и вообще, ВСЯ СЕМЬЯ дико опечалена нашим отсутствием, ахах)))
На что мне пришлось буквально вправлять женщине мозг, т.к. ситуацией она, похоже, не владела. И объяснить, что до сего года дети ее дочери получали от нас на все праздники регулярные хорошие подарки. Но, поскольку ответных поздравлений никогда не было, а мои дети, видя на фото брата и сестру не знают кто это- практика поздравлений была прекращена:
«Я думаю, если бы на моем месте была Ваша дочь: регулярно видела бы у бабушки одних внуков и отказы принимать у себя (без родителей) других, ее бы так же, как и меня, и как любую мать, возмутило бы такое отношение. Материнский труд неоценим. И это некрасиво-помогать одному сыну растить детей, а к семье другого относиться как к Новогодним Декорациям, не вспоминая о них вне праздников.
Я сделала очень и очень многое, первые 5 лет моего замужества были активные старания объединить всю семью, как это было принято в семье моих бабушки и дедушки.
Летом 2015г, в июле, мы оплатили фотографа, пригласили всю семью сделать памятные фотографии для семейного альбома, для внуков. Но неожиданно прямо накануне свекровь мне объявила что у них есть дела поважнее памяти потомкам: ремонт в гараже ))))
Я уже говорила, что почти все это время, до 2015г я ездила по первому требованию, тащила за 500км старшего ребенка, пока он был один, на все праздники, постоянно получая отказы даже на час взять хотя бы одного моего ребенка, дарила подарки всем.
Возможно, Вы просто эту ситуацию неверно понимаете. И именно поэтому НА МЕНЯ возлагаете некую ответственность за то, что люди менее дружны чем могли бы.
Но я уже писала- отношения не могут исходить от одного человека, над этим должна работать вся семья.
У семьи К. всех все устраивает, они ситуацию принимают и не стремятся ее менять.
И пусть. Не будем вмешиваться ))Нас с Вами не касаются отношения матери и двух ее сыновей + их детей. Это их сугубо личное дело.
Поздравляю Вас с наступившим 2017годом, пусть у Вас все будет хорошо: здоровье, семья, женское счастье!

Прекратились наезды только после смс моей сосношнице о том, что ее мама достает меня в интернете.
Сижу и думаю- откуда ветер дует ??
Свекровь, похоже, врет и жалуется… Девы, что скажете? Пытаюсь понять, куда меня приведет открытый конфликт.
Мужу я уже объяснила, что дело кончится так: лет через 5-10, когда наше живенькое мамо прекратит хреначить в школу 6 раз в неделю и окончательно осядет дома -начнутся звонки что „меня забыли-я никому не нужна“. Когда на моего мужа это перестанет действовать- она начнет ему писать что „умирает“. И это станет в нашей семье такой же шуткой, как про ее собственную свекровь, которая „уже пятый раз помирает в этом году“ ))) И тогда мой муж либо забьет на нее, предложив ей переехать к Любимому Сыну. Или хотя бы поселиться от него неподалеку. Либо он начнет туда таскаться как самый блин ответственный, что повлечет наш развод, скорее всего.К превеликой радости Святой Женщины )))

220 комментариев


Зачем Вы вообще ей (матери второй невестки) отвечаете?

Сильвер, добрый вечер!
Я думала, кончено, стоит ли отвечать на такой высер. Но потом решила все же ответить, т.к. молчание расценилось как подтверждение усиленно создаваемого мне имиджа: необщительной, с отсутствием уважения и семейных ценностей.

Именно поэтому я ответила. И на все выпады вроде " не могут одних внуков любить а других-нет", сказанных раз 20, стала соглашаться с ней и говорить что конечно, наверное, она НОРМАЛЬНАЯ женщина, нормальная мать и нормальная бабушка. Именно поэтому в ее голове все это так же не укладывается, как и в моей))
Да, я люблю располагать людей к себе, хобби у меня такое ))

В конце концов у нее все же не осталось аргументов: ситуация-то смехотворна. Ее дочь в одно лицо пользует бабушку как няню, получает подарки от всех родственников. А я, дарящая-оплачивающая фотосеты-приглашающая- «необщительная» ))) Думаю, ее дочь ей окончательно прояснила комизм. А у свекрови, надеюсь, не будет повода плакаться, т.к. мой муж мне обещал взять с нее объяснения этим жалобам.

молчание расценилось как подтверждение усиленно создаваемого мне имиджа: необщительной, с отсутствием уважения и семейных ценностей
Пема, а не наплевать там на какой-то имидж, всё равно всё против тебя будет истолковано.

Остаётся надеется, что мама невестки действительно вняла аргументам, хотя лично у меня большие сомнения.

Пока я всё пыталась кого-то убедить, аргументировать, на меня откровенно плевали, а как послала всех открытым текстом, ко мне стали прислушиваться, даже побаиваться.

а как послала всех открытым текстом, ко мне стали прислушиваться, даже побаиваться. Иногда мне кажется, что есть люди, которые хорошего отношения не понимают или воспринимают его как слабость.

Некоторым людям надо наступать на ноги до тех пор, пока они не начнут извиняться ©

Точно.)))

Я уже рассказывала, что после того, как перестала деликатничать и сглаживать углы, ВДРУГ стала «самой лучшей невесткой»

Так дядюшка Роберт знал, о чем говорил))

т.к. молчание расценилось как подтверждение усиленно создаваемого мне имиджа: необщительной, с отсутствием уважения и семейных ценностей. а не все ли равно, как это расценят по большому счету посторонние люди?

Я б очень сильно удивилась, если бы свекровь моей золовки стала мне звонить и чего-то высказывать. И уж точно бы наезды выслушивать не стала. А далее как по старому еврейскому анекдоту:
— Изя, знаете, когда Вас нет дома, Ваши соседи говорят о Вас ТАКОЕ!!!
— Ой, я Вас умоляю, когда меня нет дома, они меня могут даже побить.

Что это было ?!
дык ничо нового, всё старое! Есть любимые рядом живущие унучики и есть твои дети, которые тоже внуки, но на которых всё равно. Приехали — хорошо, не приехали — хорошо.
С наездом, что «вы обещали привезти детей -почему не привезли ?», «надо общаться с родными, вы совсем забыли бабушку!», «родные братья не общаются, как не стыдно ?!»
хочется бабе потрындеть — вот и клацкает клавишами, пытается поучать… яП ответила коротко и ясно — поучайте лучше ваших паучат, женщина… адьес амигос!

Сижу и думаю- откуда ветер дует ?
а чо тут думать-то, оттуда дует --->
за 500км

Пытаюсь понять, куда меня приведет открытый конфликт.
Нафига нервы еще мотать. Пусть муж с мамо разбирается, ездит туда, если хочет. На кой тебе эта мамо сдалась со своими приездами к вам или вашими семейными посиделками там. Насильно мил не будешь.
дело кончится так:
не вангуй раньше времени. Как будет, так и будет.
некрасиво-помогать одному сыну растить детей, а к семье другого относиться как к Новогодним Декорациям, не вспоминая о них вне праздников.
бесполезно это объяснять с пеной у рта, хоть из штанов ты выпрыгни, не будут они такими бабодедами, какими их видишь ты. Понять и простить, забить, забыть, не общаться, общаться по типу «худой мир», продолжать ездить в праздники ради детей и тд… < — нужное подчеркнуть...

LiluDallas уточнения: атака на меня началась после совместного их с мамой празднования НГ.
Я в этом наезде выделила главное: 1. мои попытки создать «большую дружную семью» Но после того как выяснилось, что оно никому не надо, в т.ч. ее дочери я:
2. живу спокойно своей маленькой дружной семьей. Ни к кому претензий не имею.Общению с бабушкой своих детей не препятствую. Мне родственники ничем не обязаны, я, в свою очередь, ничем не обязана им. В том числе-возить детей по свистку.

Для уточнения. Мы с Любимым Сыном живем в одном городе. Сверовь-в другом.

атака на меня началась после совместного их с мамой празднования НГ.
мамо перепила, возможно переела заворот кишок и мозгов+похмельный синдром… забить и забыть. Не принимать всё близко к сердцу.

Забить и жить своей семьей. Не «располагать людей», не выпрыгивать из штанов, а жить нормальной жизнью. У нас тоже ситуация такая, что мы растим двоих детей с мужем без помощи родственников. Даже веселее — дочку мою бабушка видеть хочет, а сына — нет. Так что это все решается простым методом забития МПХ на всю ситуацию в целом.

И правильно. Зато не будет поводов в глубокой старости вякать: мол, мы вам детей высмотрели и вас всех выкормили, так что бегите нас тут развлекайте, нам скучно шо пипец

Багира, этой родственнице я так и озвучила свою позицию- мои дети НИЧЕМ не обязаны таким бабушке и дедушке. Ничем!

Так мы уже и решили так и жить. Хрен с ними, с поездками-походами, зато приткнуть нам нечем будет.

Девочки, не могу к компу прорваться- мои все дома.
Повторюсь, что я не общаюсь со своей свекрой уже 2 года. Год назад, именно при попытке ночевки — ее сын сам ей сказал что она обнаглела. Ему жаль свою жену и отныне в нашем доме с таким отношением ее не принимают. Хочет увидеть внуков-нет проблем. Но не дома, с пирами и красными ковровыми дорожками, а в любом общественном месте. Обслуживать и принимать ее я не обязана так же, как она не обязана нам помогать.
У свекрови обида что ее посмели послать. Думаю, именно поэтому она и стала настраивать эту родственницу.

Я сначала тоже думала проигнорировать.
А потом решила обратить весь поток праведного гнева на источник, его вызвавший. Через час после разговора мне пришло смс от второй снохи о том, что она извиняется за не-поздравление нас с праздниками в этом году и длинный список отмазок.
Из чего я делаю вывод что маневр мне частично удался.

Моей свекрови предстоит объяснить своему сыну- какого лешего она обо мне сплетничает (т.е. я продолжаю планомерно рушить представление свекры о том, что что бы она не делала, ее отношения с сыном будут всегда хорошими). В глазах мужа я -жертва, вторая сноха от своей маман получила за недостойное поведение, насколько я понимаю)))

Все хорошо, я получила что хотела ))

У свекрови обида что ее посмели послать. Думаю, именно поэтому она и стала настраивать эту родственницу
Да хоть всех родственников настроит, от этого её принимать не начнут, человеком надо быть, а не нахрапом брать

Сейчас у нас тема такая: она, видимо, понимает что 4 года косячила. И моего мужа (а не меня, мать)) показательно упрашивает привозить и даже, хосподипомилуй, оставлять ей наших детей. Она ведь, святая женщина, никогда нам не отказывала )) Это МЫ САМИ НЕ ХОТИМ ЕЙ ИХ ОСТАВЛЯТЬ )))

Мне пришлось спросить у этой милой женщины-раз уж она живет в соседнем от свекрухи доме, видела ли она хоть раз хоть одного моего ребенка в гостях у свекров без меня и мужа ?)))

В общем, я думаю, что бумеранг кармы начал уже полет в обратную сторону в нашей семье.

первая мысль, которая у меня возникла — как же не повезло брату с тещей. если «милая» мадам позволяет себе влезать в чужую семью, то как же она лезет в семью дочери. остается только посочувствовать.

Может она туда совсем не лезет?) нафига? Та бабушка с внуками сидит, молодые в частом и разнообразном отдыхе, стало быть доченька особо не напрягается. Зачем туда лезть?

Тёще делать нечего, ИМХО, она и лезет, куда не звали. Не, как-то не представляю ситуации, если бы теща моего брата, например, стала бы мне по моей семье что-то высказывать. Это было бы равносильно тому, что мебель заговорила, то есть с моей стороны было бы «Чо?» и посыл в пешее эротическое. Но у нас интеллигентная родня, и такого себе не позволяет.

аналогично.

у меня первая свекровь пыталась там чего-то, сразу прямым текстом и матом. интеллигенты меня воспитывали, чоуж.
если кроме шуток, то все таки какими бы мы не были воспитанными людьми, наша личная жизнь под замком. нарушившие территорию мигом будут устранены.

Да нормально, без мата иногда невозможно жить, на одной из работ я матом разговаривала, хотя до этого вообще не ругалась. Некоторых пока матом не пошлешь — считай, они ничего не поняли.
Последний раз редактировалось

Ну я тоже не могу себе такого представить, а вот другая родственница после такой жалостливой мозгомойки обязательно бы позвонила с советами. Что она собственно уже и делала, только не мне) правда «виновная» сторона не стала пускаться в полробности и объяснения, а просто послала ее.

а зачем лезет в совершенно постороннюю семью? вот не верю я, что прям к дочке не лезет.
либо дочка сильно гаркнула на маманю, вот от греха подальше интересуется чужим бельем, к дочке то нельзя.

Кто его знает какие там у обеих бабушек взаимоотношения. Одна старательно пожаловалась, другая решила пойти на амбразуру.

ну маразм же, видимо, теща люлей давно не отхватывала

А зачем надо было создавать большую и дружную семью? Об этом просили?
Та невестка тоже ставит условия, при которых внуки едут к бабушке или бабушка к внукам?
Интересно, вторая сноха теперь начнет с праздниками подравлять?)

dreams большую дружную семью никто, конечно, не создавал. Но мои представления о семье и роли бабушек-дедушек радикально различны с тем, что я наблюдаю в семье мужа.
Мне в упрек поставили именно то что:
-Я НЕ ЕЗЖУ
-БРАТЬЯ НЕ ДРУЖАТ
-БАБУШКА НЕ ВИДИТ ВНУКОВ
-МЫ ОБЯЗАНЫ УДЕЛЯТЬ СТАРИКАМ ВНИМАНИЕ И БЛЮСТИ ТРАДИЦИИ СЕМЕЙНОГО ОБЩЕНИЯ
На что мой ответ был весьма аргументирован ( и женщина, похоже, после этого Америку открыла) — что я и фотосеты организовывала и подарки дарила и 3 года ездила-ездила-ездила. а результат? Свекровь сидит только с детьми ее доци, от моих открещивается и кроме как у себя дома в сопровождении родителей более никак их видеть не желает. И вот мне, МНЕ, бедной-несчастной работающей декретнице с двумя подряд маленькими детьми ставят в вину (не 60 летняя моложавая женщина за свой ежегодный 60дневний летний отпуск, не ее дочь, с детьми того возраста, который позволяет выдохнуть и выйти на работу) должна быть организатором этого семейного большого счастья, которого, по сути, кроме меня и вот этой Т. никто более в этой семье не хочет. Доколе ??
Обидно мне, девоньки, обидно, за мужа и детей своих -нелюбимых, в внимании меньше всех нуждающихся…
Тетя поняла что ее дезинформировали и, по сути, поставили в неловкое положение )))
Мне теперь инетерсно-своей доче она мозг вправила… а свекре? ))))
Последний раз редактировалось

по сути, поставили в неловкое положение тетя в неловкое положение встала вполне самостоятельно, решив влезть не в свое дело

Nitush я думаю, про свою дочь и бабушку ее внуков она узнала много интерсного. В любом случае, именно по этой причине я не жалею что согласилась на этот диалог.

dreams та сноха просто тупо привозит и кидает детей на бабку, не сообщая когда придет и не интересуясь-есть ли у той свои планы. Свекровь мне неоднократно жаловалась что как только родился первый внук- с 6 месяцев его ей привозили, иногда на несколько дней. А сейчас-уже недель.

До ее поздравлений мне пох.
По сути, наш конфликт задел еще и ту невестку. Летом был ДР у папо и мне традиционно стали писать тупорылые вопросы, из года в год одни и те же: «вы поедете в город Nск?». Не смотря на то что я уже какбэ давно всем сказала что у нас со свекровью свободные отношения и я ей обязана так же, как и она-мне. Нет, же «поедете ?». «А почему не поедете?», «Надо ездить к родителям!». И так она меня задолбала что я не сдержалась и высказала, что она ездит туда пожрать со стола готовое и пойти на всю ночь к друзьям под ручку с мужем. А я если еду-то по дороге слушаю 4х часовую детскую истерику, иногда две. Потом наблюдаю раздражение деда на моих гиперактивных детей, 1 раз подбежавшего пофоткаться, а потом всю ночь их сама укладываю в непривычной обстановке и сама всю ночь не сплю. Нахера мне это счастье? Ради чего и ради кого, если сама сноха в этот Новый Год на горнолыжке расслаблялась, а я греблась с годовасом + трехлеткой и еще и вынуждена была объясняться, с каких пирогов я вдруг не желаю исполнить роль Золушки-кухарки для Ее Величества.
Сноха мне якобы не поверила что моих не берут, взахлеб начала меня уюеждать что на свете не существует бабушек, по-разному любящих разных внуков. И, в конце концов, узнав что летом они моего старшего на неделю впервые забирают примчалась рассказывать свекрови сколько гадостей якобы про нее я ей по секрету наговорила.
Эпическая сцена: приезжает за ребенком муж, мамо в слезах что ее «оговорили». Звонит мне, я ему пересылаю всю нашу переписку. Муж читает, предлагает почитать мамо и подитоживает, что ничего особенного про нее сказано не было. Все, до последнего слова-чистая правда: неделями пасутся внуки той снохи, наш сын приехал первый раз, да и то через скандал. Мамо заламывает руки… Невестка остается без поздравлений и подарков на все праздники в этом году.

Нет, же «поедете ?». «А почему не поедете?», «Надо ездить к родителям!». Ха, я теперь с подобными вопросами родню мужа посылаю к… мужу. Ибо не фиг мне мозг компостировать.

Nitush я обычно тоже. Но мой муж, повторюсь, старается обойти все «острые углы». Скорее всего, если бы его спросили, он, возможно, пообещал бы наше присутствие а потом все праздники выносил бы мне мозг этим обещанием. А тут — очень удобно оказалось напомнить ху из ху.

Не езжу. Не общаюсь. Не обязана.
Вам помогают=вы обязаны ездочить, вперед.

мой раньше тоже обходил острые углы и всячески деликатничал с родителями (нуу, они же родители). Сейчас его тупо достало.

Nitush а моего-не достало.
Когда я спрашиваю-не обидно ли ему за разделение детей-он молчит. А потом как ни в чем не бывало просит чтобы я разрешила ему поехать «к бабе-деде».

Я стараюсь эту тему с мужем не поднимать. Вижу, что ему она болезненна, поэтому не вижу смысла: исправить свекров нельзя, а мужу только больную мозоль ковырять.

Его поездкам к родителям не препятствую (они все-таки родители. Какие б они ни были) — правда, он сам не рвется.

Твой молчит, имхо, именно потому как его это задевает.

Ты так много говоришь в ответ))) да скажи «не хочу». Какая разница, если результат на все одинаковый?)

dreams если бы я промолчала — у нас по-прежнему были бы 2 святые женщины- свекровь и вторая сноха, безмерно ее «уважающая».

Да, я хочу говорить тем, кто меня достает, что не за что лично мне ее уважать. И уважить родственничков лично я не обязана.

Это уже их право-пропустить мимо ушей или принять к сведению

Ну теперь пусть варятся сами в своей каше.

Ну вот видишь как удобно: привезла, оставила и свободна. А ты? Сначала подготовка к встрече: согласование дня, времени и сроков; потом к поездке, потом сама поездка, потом цу бабушке как поить/кормить/играть с внуками. Ну далеко до свободы же.
Последний раз редактировалось

dreams я никогда не ставила свекрови никаких условий в этом вопросе.

На любые просьбы -даже, например, «если мы привезем детей, раз ты, мамо, просишь, уложим их спать и сходим на час в бассейн» -были отказы. Т.е. изначально избирательная позиция.

Мне иногда на эти просьбы (когда муж не видит) насмешливо отвечалось «с хера ль вам, девки, уставать-то, с вашими памперсами-мультиварками-стиралками? Вот в нааааше время...». Т.е. эта не-помощь была своеобразная женская месть деревенской свекрухи ее городской невестке. Типа «вот мы мучались-и вы теперь гребитесь».

А та сноха-своя в доску, свекрында ее классухой была и до сих пор она ее строит и «двойки ставит» )))

Так может в этом дело? Они нашли друг друга) одна по привычке двойки ставит, другая делает как ей надо. Обе довольны.
Моя свекровь всегда учила вторую невестку как ей растить и воспитывать сына, ну и, главное, как кормить. Про лечить я уж промолчу. Ну вот привезли ей 6-летку. Мальчик с характером, долго на «можно все» не протянешь, перекормили и он у них заболел. Кого вызвали? Правильно маму. Хорошо, что свекры адекватные и свои ошибки быстренько проанализировали.
Последний раз редактировалось

dreams ну так и играли бы в свои ролевые игры. Так нет, им новогодних декораций мало-названивают вон ))))

Звонит мне, я ему пересылаю всю нашу переписку. Муж читает, предлагает почитать мамо и подитоживает, что ничего особенного про нее сказано не было.
Это вот ты грамотно сделала.

Зачем отвечать матери невестки? Кто она вам? Даже не соседка… Мать моей второй невестки прямо таки заявила лет 5 после свадьбы, что если бы не хата, то её дочь замуж бы не вышла..( там та ещё красавица, однако ..) и заявила она моему мужу и свекрам, когда те попросили освободить хатку ибо они её хотели меж двух братьев делить… Дела… А вам то что с ней делить? Вам не все-равно на их мнения? Всегда считала, что оправдываться и разговаривать нужно с теми и перед теми, чьё мнение мне важно. Может у вас конец чувства нежные, тогда это конечно меняет дело. Забейте вы на них. Я за десяток лет уже смирилась с тем, что ситуация такая же как у вас. Одно хорошо — там где помогают там им и будут горшки носить. И мужа уже заранее готовьте, что соплежоповытиралки там есть, на них рассчитывают, раз им и помогают. А захочется — так и той снохе с её Маман скажите, что их ждёт и пусть не обольщаются. Кстати, возможно они и лезут к вам от сознания того, что если вы отгородитесь от них полностью, то им весь цырк с конями и достанется, а им этого не надобно.
(Моя вторая сноха, видя как под НГ стали болеть свекры прям в подружки ко мне полезла, свекры прям активизировались… Они видят, что за лежачей бабушкой мы ухаживаем и не бросаем… А ещё и свекровь моей свекрови четко видимо дала понять своему сыну, что та сноха потребительница да белоручка, а я пальцем шевелить не буду… Так 2 последних месяца я прям диву даюсь что вокруг ТО происходит… Но мне уже не важно, и не нужно, и я даже не хочу уже… Проще без них)
Последний раз редактировалось

Лили, ситуация такая. Как оказалось, нам есть чего делить: моя замечательная свекровь, получив трешку ввиду нессответствия их неприватизированной двушки по метражу семье с двумя детьми, планово дождалась совершеннолетия своих сыновей и взяла с них письменный отказ от их доли в общей приватизированной квартире. Иными словами, сейчас идет массированная атака на тему «плохой невестки Пэмы», за которой, вероятно, лет через несколько последуют манипуляции наследством.

Мой муж во всех отношениях примерный сын, для него ооочень большой подвиг-сказать слово Великой Мамо против ) И, я полагаю, его бы, возможно, молчаливо устроил вариант моей пассивности-когда гонят на его жену, гоняют его, всегда готового помочь и оставляют все наследство Любимым- ибо кому же еще, не нам же, «нехорошим».

Сейчас в глазах моего мужа я капля за каплей рушу образ этой Святой Женщины, предлагая ему, например, так же поступить уже с его сыновьями- переписать их часть недвижимости (а там, поверьте, есть что переписывать)-и отправить с голой Ж. искть жен с квартирами да с тещами, которые бы помогали рОстить внуков. Т.к., согласно этому сценарию- мне положено лишь на пирах речи говорить )))

Именно по этой причине я делаю небольшие, но усилия, чтобы паззл свекрови не сложился. На «свекре.ру» я уже писала, как решила вопрос с записанной на св. машину.

Пема, в этой ситуации хорошо бы проследить за СВОИМ наследством. Родители, рАвно как и дети — наследники первой очереди. Во всяком случае, моя собственная свекровь в свое время это очень твердо помнила.

smokis спасибо за напоминание. Я как раз за эти новогодние праздники собиралась написать по завещанию- за себя и за мужа.
У нас ситуации эдентичные: меня яжебабушка решила вообще до приватизации не допускать, мужа просто уговорили отказаться от доли. Про наследство первой очереди, равное с женой и детьми я знаю и с супругом пришлось серьезно поговорить. Т.к. не только мне не хочется если что выяснять степень порядочности свекрови, но и ему-делиться со своей тещей.Чего мой муж делать категорически не хочет.

А смысл писать завещание? Они и так наследники первой очереди. А у тебя мать-пенсионерка же? Ей тоже полагается: пиши-не пиши. Так что не торопись)))

dreams надо торопится, в жизни всякое бывает. Например, мой муж ежедневно проезжает 50км в одну сторону по довольно непростой дороге, с массой встречных аварий по пути иногда.
У меня была крайняя ситуация во время вторых родов, меня еле откачали, с большой кровопотерей. И я хочу попозже еще детей, не смотря на это. Чего мне «не торопится» -не пойму Вас?

Я ж написала. Родители-пенсионеры все равно получают долю независимо от пожеланий в завещании.
Долгих лет тебе желаю.

dreams знакомый юрист при составлении завещания советовал сослаться на то, что, например, мой муж и так оставил свою долю приватизационную свекрови и она сейчас пользуется той квартирой в одно лицо. Аналогично и смоей матерью. Т.е. даже это не является аргументом?

Даже если, например, мой муж не желает оставлять своей матери еще какую-то недвижимость ей ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ?

Странный юрист. Муж будучи совершеннолетним согласно документам добровольно отказался от доли в пользу матери.

Юридические тонкости при определении наследников
Несовершеннолетние дети, нетрудоспособные родители, дети либо супруг, а также и иждивенцы, находившиеся на попечении наследодателя и имеющие в соответствии с законом право на наследование, наследуют не меньше половины от доли получателей данной очереди, независимо от того, что указано в завещании.

Т.е. даже это не является аргументом? нет. Не является. Это никак не влияет на наследование.

ей ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ Да. Даже при наличии завещания, если она на момент вступления в наследство будет нетрудоспособна (инвалид или пенсионер), то она будет иметь право на 1/2 от того, что ей бы причиталось не будь завещания.

Nitush и как же быть?

Переписать все на детей. Но это тоже неизвестно чем обернется.

Король Лир не вспоминается?

не знаю, если честно

Пема, слабое утешение, но все же: эта обязательная доля на деле не такая уж большая.

Давайте посчитаем. Например, есть семья, муж+жена+двое деток. В браке они купили трешку, ну… скажем 80 квадратов (без привлечения мат.капитала). В случае смерти одного из супругов, наследство будет состоять из 1/2 квартиры. Если оба родителя умершего живы, то каждому из наследников в случае отсутствия завещания положено 1/10 квартиры. Если завещание есть, то обязательная доля — 1/20 квартиры, т.е. 4 квадрата. Это слишком мало, чтобы выделить как-то эту долю в натуре в виде отдельного помещения, пригодного для проживания.

А если я планирую дом 100м2 с участком ?? А если у нас еще и по машине у каждого есть, совместно нажитые ??? А если я планируя третьего ребенка хочу, выплатив эти кредиты, еще квартирку в ипотеку прикупить под сдачу ее же? Если я в принципе не желаю рассчитывать на благородство родителей мужа, которого никогда не наблюдала?
Что если мне придется, например, продать машину чтобы им эту долю отдать деньгами?

Все суммируется и делится по закону. Все остальное- как договоритесь.
Мать одного усмершего знакомого не стала отказываться от доли, но переписала ее на младшего внука (от этого сына).
Гемор был только вдове- что-то там с перерасчетом и вообще документами было связано. А бегать ей надо было с востока Мск в славный город Зеленоград. От нас туда на машине 2,5 часа. Своим ходом еще больше.

Записывайте все на себя.

У Пемы еще мать есть, которой она тоже не хочет ничего оставлять.

Ужас! Как все не просто.

что если? Ты (можно на «ты»?) про разборки родителей Трахенберга с его сыном и вдовой читала? Там не на один лям обязательная доля тянула — и все мало. Грязно и грустно.

Нитуш, я где-то уже рассказывала про одну знакомую, которая, оставшись вдовой, должна была своей свекрови выплачивать полагавшуюся той долю от кооперативной квартиры, которую знакомая с мужем нажили в браке. Для справки: брак продолжался то ли 20, то ли 30, то ли ХЗ сколько лет. Инициатива была, разумеется, не почтенной старушки (саван с карманами не шьют), а семьи ее второго сына (любящих племянников покойного).

Смокис, скажем так: меня такие истории не удивляют. Более того, я не питаю иллюзий относительно своих свойственников

Вообще-то сейчас уже лежит законопроект, который предусматривает именно «отдать долю деньгами», то есть при наличии нескольких наследников недвиги, она либо остается у кого-то одного, и он выплачивает остальным наследникам их доли в денежной форме, либо при отсутствии денег, недвига продается, а вырученная сумма делится между наследниками. И очень-очень велика вероятность того, что эти поправки к закону примут.

Смокис, а может, оно и к лучшему… этот законопроект. По крайней мере он исключит патовые ситуации, когда:

1. когда ты имеешь долю в квартире, но никак не можешь ей воспользоваться. И рад бы получить деньгами за свои 3-5 метров (а это может быть не одна сотныя тысяч), да не получается. И ты по сути ее даришь

2. когда кто-то в твоей квартире имеет 20 квадратных сантиметров площади. И ты бы рада ее выкупить, да только человеку деньги не нужны, у него иная цель — портить тебе жизнь.

Вообще, есть статья в ГК РФ, сейчас не найду сразу ссылку, после работы приду тогда уже.
Так вот, если доля незначительна, у собственника можно её выкупить принудительно.

Через суд, конечно.

Я недавно читала на эту тему. Все не так просто.

«Ситуации, когда квадратные метры одной квартиры принадлежат разным людям, причем, в очень неравных долях, случаются довольно часто. Хорошо, когда есть возможность договориться. В этом случае один из собственников, чаще всего, тот, кому принадлежит большая часть квартиры, официально выкупает у совладельца его долю и становится полноправным хозяином недвижимости. Хуже обстоит дело, когда к такому соглашению прийти невозможно в виду различных причин. В этом случае оформить право собственности на квартиру целиком можно только через суд, выплатив ответчику оценочную стоимость доли.

Ни себе, ни людям…

Зачастую, люди, которым принадлежит, например, 1/10 часть квартиры (3-4 ее квадратных метра) отказываются продать эту жилплощадь совладельцу потому что:

1. Они там не проживают, но прописаны, и для них это единственная возможность иметь официальную прописку и все вытекающие из этого блага. Они исправно платят за свою часть коммунальные услуги, но могут приносить моральные неудобства совладельцу, имея право в любой момент прийти на свою жилплощадь.
2. Они там не проживают, не прописаны, так как имеют постоянное место жительства, но не продают свою долю просто из вредности. Да-да, более половины спорных случаев, когда реализуется принудительный выкуп доли в квартире, это ситуации, когда владелец, например, 1/15 части не хочет с ней расстаться просто, чтобы доставить неудобства своему когда-то близкому человеку.
3. Владелец незначительной доли квартиры прописан и проживает на этой жилплощади, так как не имеет другой недвижимости, и это могут подтвердить соседи и близкие.

Именем Российской Федерации…

В нашей стране принудительный выкуп доли в спорной квартире возможен только по решению суда. Оно основывается на ч. 4 статьи 252 ГК РФ, которая гласит, что незначительная доля в квартире, которая не используется по назначению, может быть передана совладельцам при выплате ими компенсации, равную оценочной стоимости. Однако, как показывает практика, на деле судья, по своему усмотрению, принимает решение – произойдет ли принудительный выкуп малой доли в квартире собственниками большей или нет.

Во-первых, норма Закона четко не говорит о том, что такое «незначительная доля». Это 1/3, 1/5, 1/10 или 1/15? То есть, по большому счету, если судья принимает позицию одной из сторон, он на свое усмотрение может трактовать размеры спорной площади квартиры.

Во-вторых, если ответчик живет и прописан в квартире, в которой ему принадлежит только пару метров, объективный судья никогда не примет решение, чтобы принудительный выкуп этой доли в квартире стал реальностью. Как раз этот аспект в Законе четко прописан. Но так ли много в нашей стране объективных судей?

Как правило, факт того, что человек не проживает в квартире и даже не прописан на своих квадратных метрах, не дает полной гарантии того, что судья обяжет его в принудительном порядке продать свою долю в квартире совладельцу. А если он хранит там свои вещи? Чем не целевое использование жилплощади?

В общем, на сегодняшний день юридические реалии таковы, что принудительно выкупить спорную долю в квартире можно только по решению суда. Оно, зачастую, принимается больше по субъективным причинам (внутреннее убеждение судьи), чем по объективным (порядок, прописанный Законом).»

(http://www.respect-realty.ru/urist/prinuditelnyj-vykup-doli-v-kvartire.html)

Спасибо. Но я, конечно, буду искать варианты — как мне, в случае если произойдет невосполнимая утрата все же не быть что-либо должной уже чужим мне людям и не иметь объектов для споров и претензий.

А еще законы могут поменяться… ;)

знакомый юрист при составлении завещания советовал сослаться на то, что, например, мой муж и так оставил свою долю приватизационную свекрови и она сейчас пользуется той квартирой в одно лицо.
Юрист пусть диплом свой порвёт и выкинет.

Даже если, например, мой муж не желает оставлять своей матери еще какую-то недвижимость ей ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ?
Именно так!

Даже если, например, мой муж не желает оставлять своей матери еще какую-то недвижимость ей ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ?
Именно так!


Остаётся на смертном одре написать дарственную на соседа

Ну, если дитев нет, можно и на соседа…

с дарственной не так уж и просто… я сейчас занимаюсь этим вопросом, и уже задолбалась.

А в чём сложности? Мне дарить нечего, так что не касалась этого вопроса

сложности в том, что для оформления дарственной необходимо сначала топать к нотариусу, оформить договор дарения. далее договор необходимо оформить в регпалате. это то, что я узнала. но вреде как еще необходимо провести доп межевание, а это дорого очень.
пытаюсь оформить дачный участок.

Ну, скажем, для оформления договора дарения не обязательно к нотариусу,
хотя, да, лучше сходить, так надёжнее, если что, то нотариус виноват.

пытаюсь оформить дачный участок.
А у тебя какие документы на участок есть? Он в собственности?

лучше к нотариусу по 2 причинам: 1 — договор может регпалата не пропустить, не дай бог ошибку найдут. 2 причина — участок в собственности у бабушки, как бы тетка потом не оспорила в суде, а так, если договор заключен у нотариуса, это и есть частичное подтверждение дееспособности.
участок в собственности у бабушки.

Насчёт договора согласна, я бы тоже к нотариусу пошла.

2 причина — участок в собственности у бабушки, как бы тетка потом не оспорила в суде, а так, если договор заключен у нотариуса, это и есть частичное подтверждение дееспособности.
Точно, ты писала же, всё правильно. А кадастровый паспорт есть на участок?

при завещании они получат в половину меньше (если будут нетрудоспособны на тот момент)
Последний раз редактировалось

Почему? Пенсионеры имеют право на обязательную долю. Разве нет? Поэтому и пишется, что независимо от текста завещания.
А если учесть, что родителей обычно по паре и имеет право каждый… Поэтому и пишу- желаю долгих лет). Другого выхода не быть родителям наследниками я не вижу.
Последний раз редактировалось

dreams т.е.даже если моя мать незаконно лишила меня приватизации ( я никогда в ней не участвовала-а жилье выделялось ) -все равно она наследница, не смотря на мое нежелание ей что-либо оставлять ???

Конечно.
Если ты не согласна с процессом приватизации конкретного жилья- надо было подавать в суд. Насколько я понимаю, этот момент уже упущен.
Последний раз редактировалось

Почему? Пенсионеры имеют право на обязательную долю. Разве нет?
именно. я ж об этом и написала.Эммм… наверное, коряво написала: если нет завещания, то родитель пенсионер получает одинаковую долю с другими наследниками. Если завещание есть, но в нем не упомянуты родители, то будучи пенсионерами они имеют право на обязательную долю, равную половине того, что они бы имели, если бы завещания вообще не было.

Т.е. смысл в завещании есть: половина — это в два раза меньше

При наследовании обязательной доли во-первых, размер наследуемого имущества сокращается вдвое (50% от той доли, которая была бы положена по закону), во-вторых, определяется наследуемая доля судом, а не каждый потенциальный наследник в суд обратится.

smokis Вы юрист? Т.е., иными словами, если мы пишем сейчас с супругом завещания свои, то, в случае чего, если свекровь и ее муж не обратятся в суд для оспаривания -оно вступает в законную силу?

Нет. Просто сталкивалась с такой ситуацией, когда сначала нужно было обезопасить интересы сына, а потом — мамы (моей).
Сначала моя мама (бабушка) уступила свое жилье моему выросшему сыну и переехала ко мне, оставаясь собственницей своей квартиры. Через n лет она согласилась на продажу квартиры в целях покупки моими ребятами более комфортного жилья. Соответственно, сначала я написала завещание в пользу сына (собственно, написала я его намного раньше, т.к. моя квартира — мое добрачное имущество), а затем, в связи с изменившейся ситуацией его отозвала.

Если потенциальные наследники на обращаются в суд и не обращаются к нотариусу в течение полугодового срока, то все наследуется по завещанию или по закону наследниками, которые к нотариусу обратились. Письменный отказ законных наследников от наследства не требуется. Достаточно просто вОвремя не явиться в нотариальную контору. Исключение: если законный наследник не знал об открытии наследства.

А нотариус не должен поинтересоваться наличием других наследников? Или он просто открывает наследственное дело по заявлению первого обратившегося и терпеливо ждет не найдутся ли еще желающие?
Последний раз редактировалось

Совершенно верно. Если нет завещания, нотариусы не обязаны разыскивать наследников. А даже если и есть. Не обратились — значит не желают-с. Проходила это дважды.

Ясно
Спасибо за информацию)

Если нет завещания, нотариусы не обязаны разыскивать наследников.
А если завещание есть, то нотариусы ищут других наследников независимо от завещания? Как это происходит? Письма что ли предполагаемой родне высылают или как?

Ничего не делают. Полгода, чтобы заявить о своих правах на наследство. Этот срок может быть продлен, если наследник не знал об открытии наследства.
Последний раз редактировалось

А для этого нужны определенные доказательства или просто «я не знал»?

Да, конечно, нужно доказать.

Ничего не делают.
еще вопрос из раздела тупых)).
Допустим некая дева имеет завещание от мужа на имущество приобретенное в браке (автомобиль к примеру). Муж помер. Дева пошла вступать в наследство, с мужниными мапо у нее отношения никакие, смогут ли мапо претендовать на этот автомобиль?

да. Правда, дева может быстренько толкнуть авто и мапо придется доказывать, что авто было продано после смерти мужа, а не за день ДО. А это сложно.

Но претендовать могут. Тогда будет выделена сначала доля девы в совместно нажитом, т.е. 50%. И обязательная доля будет считаться из этих 50%. Т.е. при отсутствии других наследников, кроме мамо+папо и вдовы, это составит 1/12. Т.е. мамо — 1/12 и папо -1/12 при условии, что они нетрудоспособны или были на иждивении умершего
Последний раз редактировалось

Чтобы обезопасить себя от длинных ручонок вездессущего мапо деве достаточно переоформить авто на себя?

нет. Я пост об этом хотела написать, У меня знакомая так влипла. Постараюсь написать в ближайшие пару дней
Последний раз редактировалось

Я пост об этом хотела написать
напиши пожалста в свободное время, очень нужная инфа
У меня знакомая так влипла.
твоюдивизию.smileВот так бл@ть вкалываешь на квартиромашиныдачи, а потом вдруг откуда ни возьмись всплывают алчные пенсионеры инвалиды на голову мапо и начинается цирк с конями и дележка имущества, к которому мапо никакого отношения не имеют.

Мне вспомнилась одна давнишняя история, где дева сначала сожительствовала с мужиком, а родя от него ребенка быстрёхонько расписалась, мужик скоропостижно помирает, чуть ли не в медовый месяц и всё его имущество квартира/ машина /дача отходит ей и ребенку, мапо как по судам не бегали ничего выкрыжить не смогли

Для девы вполне нормальная ситуация, а мамопапо не прошли по категории получается, раз им ничего обязательного не обломилось?
Тут еще есть интересный момент: у мужика собственность наверняка добрачная была. Или это влияет только при дележке, а на притязания мамопапо вне категории нет?

у мужика собственность наверняка добрачная была так она ж входит в наследство.
Последний раз редактировалось

Входит конечно. Только брачное имущество делится так: 50% вдове, а остальное между всеми наследниками. А если добрачное, то просто на всех наследников.

да, я писала об этом выше.

Не, я немного о другом. Делится ли добрачное имущество особым образов в плане наследников. Или же принцип списка наследников такой же. С долями все понятно.

Все так же. Только «вдовья доля» не выделяется, т.к. ее там нет. Просто делится либо согласно завещания, либо в равных долях между всеми наследниками. Такая же очередность, так же существует обязательная доля, так же работает принцип преемственности

Для этого нужно принять закон об отмене обязательной доли при наличии завещания.

дева может быстренько толкнуть авто
претендовать могут.
благодарю за разъяснения

Если они инвалиды или пенсионеры, то да. И если они заявят о своих правах.

благодарствую, поняла

Четверть стоимости.

Пока писала дополнение, поступил запрет на редактирование((
Поэтому отдельно:
Была история с наследством бойфренда моей мамы. Завещание было на нее и на меня в равных долях. Наша бабушка билась в истерике, требуя, чтобы я поехала в нотариальную контору оформлять отказ от наследства. Для меня это было в то время технически очень сложно, так как работала с одним выходным в два месяца. Убедить ее в том, что я буду исключена автоматически, представлялось абсолютно нереальным. Плюнула на все, поехала (часиков в 6 утра очередь, между прочим, занимать надо было). Получила в итоге от нотариуса подтверждение того же тезиса. Ну, хоть мамаша успокоилась.

Если нет завещания, нотариусы не обязаны разыскивать наследников.
Более того, нотариус без заявления наследника не может даже сказать, что есть завещание, к примеру.

smokis ну, в моем случае вот и получается: либо мы с мужем обмениваемся завещаниями в пользу друг дружки и рассчитываем на неявку «законных наследников первой очереди» в варианте вдовства кого-либо из нас.
Либо вариант №2 (к которому на текущий момент я наиболее склонна): завещание + договор с вышеупомянутыми об определении порядка пользования наследуемым имуществом (т.е. непритязательность, пользование и далее в одно лицо отжатой ранее у своих детей недвижимости, неусугубление положения вдовствующего супруга своими притязаниями).

второй вариант сразу мимо, нельзя такой договор составить.

Если трёхкомнатная квартира представляет для вас и для брата мужа определённую ценность, то вашим свекрам по поводу ухода в старости беспокоится не стоит. Вы будете на перегонки им угождать в надежде получить квартиру целиком, а они будут вами манипулировать.

Сильвер, поверьте, мне всего хватает. И моим детям тоже. Просто обидно за мужа, вот и все.
Я бы и не трогала эту тему, если бы мы не наши операции с недвижимостью и финансами. Мне нужно было точно знать-есть ли у мужа еще жилье кроме наго совместно нажитого, или нет. Оказалось-нет. Трешка в зажопинске и даже доля в ней меня отныне не волнуют. Отношения людей- другое дело, т.к. эта операция перерегистрации доли мужа заново открывает роль свекрови.
Я планирую троллить свою Святую Женщину на эту тему и дальше)) Великая Мать, чо )))

А Ваша свекровь собирается что-то переписывать на Вашего мужа?

silver1 конечно нет )) По крайней мере, пока )))

Тогда на какую тему Вы собрались её троллить?
Она приватизировала квартиру на себя сознательно и таким образом, чтобы оградить себя от притязаний своих детей, и спокойно дожить в ней до конца своих дней.

silver1 но сейчас получается, что я никаким образом, даже написав с мужем друг на друга завещания, не могу с ней не поделиться нашим, совместно нажитым имуществом. Ей было мало своей четверти, нужна была ВСЯ квартира. Папо тоже отказывался, так что трешка полностью ее, даже не пополам с мужем, например. ИМХО это странный поступок.

Поступок вполне в духе времени. Она ничем не рискует и живет спокойно без ожидания притязаний на это жилье. Оно у нее единственное?
Последний раз редактировалось

dreams да. Еще есть три гаража, дача и внедорожник у бедной учительницы)

Я только про жилье интересуюсь)
Тем более единственное. Остальные плюшки просто приятный бонус.
Формально это потенциальное наследство двух сыновей. В свое время ессно.
Последний раз редактировалось

Это теоретически. В свое время наша бабушка, обещавшая свою дачу моему сыну, причем так твердо, что дитятко уже и инвестировать в поддержание этого скворечника начал, предложила моей старшей двоюродной сестре эту же дачу для оплаты ее, т.е. сестры, лечения. Вот после этого-то я и подкорректировала завещание в пользу сына, дабы он без крыши над головой не остался. Но мне проще — у меня один сын.

Да понятно, что теоретически. Вторая невестка там такая прелесть по сравнению с Пемой, что можно и назло сделать. Ну тут тоже вариантов море.
Вообще в обещанное лучше не вкладываться, пока оно не станет твоим документально)

Ну да. Но ведь пока на эти грабли не наступишь, то и не осознаешь. Дача, она ж на средства всех, кто пользуется (ну, или почти всех) строится/содержится. Сколько мы с мужем туда вложили — ну так мы ж и ребенка там аж целых два месяца в году держали)) Но до меня четко и однозначно донесли информацию о том, кто собственник. А дитятко мое об этот угол нос еще не разбивал. Потому сильно удивился.

У меня обратная ситуация получается. Мама записала дачу на меня. Строительство, отделка и многое другое- все было в большей степени за ее счет и в меньшей за мой. Потом она заболела, отчим ушел с работы ухаживать за ней и все легло на плечи моего мужа, потому что я уже не работала.
Сейчас я хочу эту дачу продать. Сначала был вопрос «а че это?», а потом «не хочу ли я с братом поделиться, типа мамино вложение пополам?» Неа, не хочу)) во-1, брат на меня как на дуру посмотрит, я даже ради шутки не буду задавать ему дурацких вопросов, а во-2, мама на мне. И мы ее собираемся перевезти на дачу а) поближе, б) покомфортнее. Видимо потроллить решила неудачно)

Ничего странного как раз нет. Она хочет жить в своей квартире, не опасаясь, что ее у нее кто-то отнимет.

Одно хорошо — там где помогают там им и будут горшки носить. Ой, Лили, не факт. Чаще наблюдаю обратное: одному ребенку всячески помогают, а когда старость приходит и помощь требуется самим, то ее почему-то начинают требовать со второго…

Nitush именно по этой причине: супер-ответственности моего мужа и похеризма мужниного брата я и стараюсь всеми силами откреститься от навязываемого образа ситуации: что свекровь втихушку живет как удобно ей, а потом обязаны ей будут обе наши семьи. Не выйдет.

И?)) как проходит дележка квартиры?)

Девочки поопытнее, поправьте меня если я не права в чем-то.
Возможно, кто-то просто ушел бы от этого общения, самоустранился.

Но во всем этом меня смущает вроде бы искреннее офигение что той снохи что ее мамы, при упоминании принципиального отказа мамо нам в помощи с детьми. Т.е. эти люди реально мне не верят. Но на вопрос-видели ли они хоть раз до июля 2016г кого-то из моих детей у свекров без сопровождения родителей-ответить не могут, конечно)))

Я думаю, свекровь моя (не будем ей припоминать переписанную на себя недвижимость и нашу старую машину) хотела бы, как и у многих, хороших отношений с обоими сыновьями чтобы в старости с обоих тянуть. А сейчас она удивляется что не все ее хотелки мой муж исполняет-отсюда вонь что «не ездят», т.к. надежды на ее младшенького очевидно маловато. А налаживать со мной отношения явно не царское дело. Хоть она и знает что накосячила-проще продавить невестку под себя через капанье сыну и другим родственникам.
Последний раз редактировалось

Это проблемы свекрови. Вот пусть она их и решает. Как-ее трудности.

Не обязательно вот это: «Но во всем этом меня смущает вроде бы искреннее офигение что той снохи что ее мамы, при упоминании принципиального отказа мамо нам в помощи с детьми», — связано с намеренным капаньем на мозги.

Вот пример моей свекрови. Она всем говорит, что одинаково относится к детям, не разделяет внуков и одинаково помогает и дочери и невестке с детьми (а это в принципе невозможно, хотя бы в силу расстояния). Смешно: моему сыну скоро три, свекр его видел три раза по часу-полтора каждый, т.е. в сумме не более 4,5 часов за три-то года, свекровь — 4 раза).

У меня был момент, когда я удивлялась этому и даже обижалась. А потом поняла: она НЕ ВРЕТ, она ИСКРЕННЕ В ЭТО ВЕРИТ. И когда ей ее сын или даже посторонние люди приводят факты, противоречащие нарисованной ей пасторали, она сильно и все так же искренне удивляется
Последний раз редактировалось

Nitush моя свекровь еще год назад, вызванная на разговор моим мужем, призналась что да, это не ей мы обязаны привозить детей (4 часа, иногда обоссавшись, крича и выбившись из сил выдираться из автокресла-в одну сторону) -а она, если претендует на звание «любящей бабушки»-щадить детей и ездить самой.
Я понимаю, что есть люди, искренне верящие во что-либо, иногда не сопоставимое с реальностью.
Но это не наш случай. Свекровь много лет, намеренно, как я уже писала выше, «мстила» городской невестке. Ей очень хотелось, видимо, чтобы весь мой городской лоск облез во время длительного декрета -без единого выходного, ибо «а как мы без памперсов-мультиварок жили? С хера ль тебе уставать ?».

Человек мне мстил много лет за то что она деревенская, так стремилась в город (не зря же она переписала квартиру лично на себя)))-а тут вдруг у сына жена с жильем, да еще и в центре города на тот момент, и ремонтом дезигнерским, и мама-папа директора ))) Мстя и еще раз мстя))

Ну вопрос выходных для одуревшей от декрета мамы — это к мужу, а не к свекрови.

И я не поняла насчет «обоссавшись». Вроде этот вопрос решается вполне без нервных последствий…
Последний раз редактировалось

(4 часа, иногда обоссавшись, крича и выбившись из сил выдираться из автокресла-в одну сторону) -а она, если претендует на звание «любящей бабушки»-щадить детей и ездить самой.
Нам к ним ехать не 4, а 24 (двадцать четыре) часа. И я за три года не смогла объяснить, что это тяжело в первую очередь ребенку. Более того, у нас официальная рекомендация невролога была: до двух лет не вывозить в другую климатическую зону, а в идеале — не далее 500 км от дома

Девы, в общем, я поняла что конкретно по нашему случаю — если свекры заявят свое право на долю в имуществе сына, то им что-то достанется, не заявят-не достанется. Размер доли, вероятно, определяется в судебном порядке, т.е. они, если претендуют, будут подавать на меня в суд? И еще. Да, папа -момо, хоть и пенсионеры, но они вполне трудоспособны: например, мамо херачит в школу 6 раз в неделю и никакая сила не уговорит ее работать меньше-эта «любительница детей» глубоко убеждена что здание школы без нее рухнет.

Наверное, мне стоит предварительно сходить на консультацию к нотариусу.

У меня такие свекры, что, если что случись, они не погнушаются приехать в наш дом с вещами, расположиться и тыкать что они «имеют право». В этом у меня нет и секунды сомнений.

хоть и пенсионеры, но они вполне трудоспособны

по закону пенсионер=нетрудоспособен.
Последний раз редактировалось

Вчеар с мужем вернулись к теме завещания, т.к. информация об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ доле нетрудоспособным родителям для меня нова. Муж, конечно, не пойдет просить мамо вернуть его долю взад, или даже переписать ее на наших детей. Но он выдвинул версию — поговорить с мамо и папо и взять с них расписку, что, в случае чего они не будут усугублять положение его вдовы претензиями на наше с ним совместно нажитое имущество, наслаждаясь его долей в квартире, подаренной мамо.
Девочки-юристы, как вы думаете, такой вариант имеет место быть?

Такая расписка юридического значения не имеет.
Если честно, я не вижу варианта избежать обязательной доли нетрудоспособным родителям.
Если только всё имущество будет на тебе по договору раздела имущества или на детях.

jdmak расписка, мировое соглашение между сыном и его мамао-папо, не?

У нас и так довльно таки большой процент имущества оформлен на детей. Но меня ситуация волнует принципиально.
Юль, я правильно поняла- система такая: например, мы все же делаем завещание. Если свекры не согласны-идут в суд и оспаривают.
Или еще на этапе вступления в наследство нотариус меня обяжет делиться с ними?

расписка, мировое соглашение между сыном и его мамао-папо, не?
Вообще не юридические бумажки, прости Пема.
Юль, я правильно поняла- система такая: например, мы все же делаем завещание. Если свекры не согласны-идут в суд и оспаривают.
Ну, да, если твой муж сделает завещание, то свёкрам, не дай Бог, что с мужем случится, достанется намного меньше.
Оспаривать завещание свёкрам можно только после смерти сына, так ещё надо основания найти, вот прямо и не знаю даже, какие.

Или еще на этапе вступления в наследство нотариус меня обяжет делиться с ними?
У нотариуса другие функции, он только фиксирует по факту обращения, не более того.
Последний раз редактировалось

jdmak Юль, я девочкам ниже писала — ступила, признаю.
Возможно, некий договор о том, что родители договариваются со своим ребенком, ранее подарившем им часть СВОЕЙ недвижимости, что в случае его смерти эти самые родители не станут усугублять положение его вдовы. А продолжат в одно лицо пользование подаренным им ранее имуществом, не имея иных наследственных претензий.

Т.е. если все же у нотариуса они заявят в течении 6 месяцев свои наследственные права — это будет неисполнение договорных обязательств?

А разве он ДАРИЛ? Насколько я поняла, он просто отказался от доли при приватизации?

smokis о нет! Приватизировали на всех. А по достижении совершеннолетия сыновьями мамо планово взяла у всех отказ от доли в ее пользу (предположительно, дарственно). Отказ в том числе от своего мужа, т.е. зачем-то ей очень-очень нужно владеть единолично квартирой (а впоследствии не только квартирой- вообще все имущество записывается на нее).

Могу отдельно рассказать как машину, за которую мы платили 4 года кредит мне удалось таки «вывести из теневого оборота семьи».
Последний раз редактировалось

Могу отдельно рассказать как машину, за которую мы платили 4 года кредит мне удалось таки «вывести из теневого оборота семьи».
расскажи, думаю, познавательно будет.

LiluDallas у нас образовалась машина, ранее принадлежащая моей матери. По документам мой муж ее купил. Машина была 2011г, с минимальным пробегом.
Машина «мамо» была 2001г, пробег очень большой, к тому же это была итальянская иномарка, запчасти на которую были в копеечку.
В нашу семью через меня периодически приходят неплохие суммы. Когда в очередной раз (при мамо, мы были в гостях) муж стал строить планы на мои деньги- я отказалась ему их давать на улучшение авто. Поскольку, как ему ранее уже объяснили работники ипотечного отдела «Машину Вам, К.А., мама покататься дала, у Вашей семьи машины нет». Муж был возмущен, мамо тоже. Но я настаивала на своем-что машина эта не наша, вкладывать в нее я ничего не собираюсь. К тому же, меняна ней, когда я прошу, не возят.
Позже предложила мужу вариант-оставить бывшую машину тещи (для меня, помимо ТТХ, аргументом был именно способ приобретения-она считалась нажитой нами в браке) и продать машину мамо. Мамо, скрипя зубами, разрешило. Но, думаю, это был один из этапов усиления ее ко мне ненависти. Так как был еще один ньюанс: периодически моему мужу (уже после моего первого, более раннего, намека на «не нашу» машину) свекры частично помогали с оплатой автосервиса. Но с условием, что это-сервис в их городе. Т.е. что сын приедет к ним (для меня читай: кинув жену одну с двумя маленькими детьми упарываься с памперсами-плитой-горшками, т.е. без права на отдых-отсутствию которого, как я писала выше, свекровь была только рада)).

Так что про имущественные вопросы я даже боюсь представить)))

jdmak ситуации отличны — например, с моим родным отцом, никогда не платившем алименты, не воспитывающим, а сейчас двушку по завещанию оставляющий сыну а не нам пополам?

Эти ситуации аналогичны или все же есть разница?

а сейчас двушку по завещанию оставляющий сыну а не нам пополам?
волеизъявился так папа, понять и простить. Собственно его же жилье, кому посчитал, что оно важнее, тому и отписал.

LiluDallas вопросов нет, воля его.

Но, получается, что я и мой супруг не свободны в выражении своей воли в аналогичной ситуации распоряжения имуществом? )))

Я вот подумала, что можно было бы оформить договор с родителями, раз юр.ценность расписки сомнительна. Завещание на супруга и детей + договор с родителями о том, что они продолжают в одно лицо пользоваться подаренным им имуществом, не претендуя на совместно нажитое. Я думаю, договор судья бы вполне рассматривал.

У меня, кстати, только что (меяц назад) закончился судебный процесс с коллегией адвокатов на тему невыполнения договорных обязательств (мои бывшие арендаторы). Суд счел нужным возмещение причиненного неисполнением ущерба в мою пользу, долг уже взыскали.

Но, получается, что я и мой супруг не свободны в выражении своей воли в аналогичной ситуации распоряжения имуществом? )))
мы все несвободны, потому что законы такие. Не всегда возможно подстелить соломку. Неизвестно как жизнь повернется, от всего не застраховаться, хотя очень хочется и мне в том числе.


Завещание на супруга и детей + договор с родителями о том, что они продолжают в одно лицо пользоваться подаренным им имуществом, не претендуя на совместно нажитое. Я думаю, договор судья бы вполне рассматривал.
Да пофиг судье договор, потому что он судит ПО ЗАКОНУ, а ограничить в конституционных правах договором никого нельзя.

У меня, кстати, только что (меяц назад) закончился судебный процесс с коллегией адвокатов на тему невыполнения договорных обязательств (мои бывшие арендаторы). Суд счел нужным возмещение причиненного неисполнением ущерба в мою пользу, долг уже взыскали.
Первая инстанция, апелляцию не подавали? Долг взыскали и уже выплатили?

нет, конечно, апелляции не было, долг уже принудительно взыскали приставы

jdmak ситуации отличны — например, с моим родным отцом, никогда не платившем алименты, не воспитывающим, а сейчас двушку по завещанию оставляющий сыну а не нам пополам?
У тебя нет никаких юридических оснований на ту «двушку», прости, Пема, но это так, раз было завещание, то ты, являясь трудоспособной, не являешься наследницей.
Если бы твоя мама подала на алименты и была бы задолженность накоплена, тогда наследник был бы вынужден выплачивать тебе эти долги.

о том, что родители договариваются со своим ребенком, ранее подарившем им часть СВОЕЙ недвижимости, что в случае его смерти эти самые родители не станут усугублять положение его вдовы. А продолжат в одно лицо пользование подаренным им ранее имуществом, не имея иных наследственных претензий ( в случае, если завещание на жену и детей будет ими оспариваться этот быд бы мой единственный аргумент)

насчет такого договора, как ты пишешь, нужно консультироваться с юристами. Я не уверена, что он будет иметь силу и его не признают ничтожным. Но я не юрист

Nitush спасибо, я обязательно это уточню.

Любое подобное соглашение не может превалировать над тем, что записано в кодексе.

У меня есть юр.образование, такой договор не будут иметь юридической силы,
смотри по ссылке stolicaprava.ru/articles/nas/011/011.html
Мама хочет завещать мне квартиру. Но есть потенциальные претенденты на обязательную долю: бабушка, отец и моя сестра. Могут ли они уже сейчас оформить нотариальный отказ от наследства или такой возможности не существует, поскольку нельзя отказаться от того, что тебе пока не принадлежит? Как вообще оформляется отказ от наследства ?
Безусловно, вы правы, сейчас, пока жив наследодатель, нельзя отказаться от наследства.
Если же рассматривать ситуацию на будущее, на тот момент, когда вашей мамы уже не станет, то по закону наследники должны обратиться к нотариусу и написать отказ в течение 6 месяцев со дня смерти наследодателя.
Последний раз редактировалось

Спасибо, Юля, все понятно

А если бы в трешке свекров была доля сыновей, какой был бы расклад?
1) ты бы не заморачивалась с завещаниями
2) отжали бы у родителей свою долю, чтобы, например, увеличить свое жилье?
3) другое

dreams не было бы никакого «расклада» — при претензиях свекрови на наше совместно нажитое я стала бы претендовать на долю мужа при приватизации. Иными словами, я не лезла бы вообще к свекрам при условии если они не лезли бы ко мне.

Собственно, весь пост об этом: чтобы ко мне не лезли.

По мне, так все эти заморочки с завещаниями, расписками и прогнозами- туфта. Получается, что все равно 50/50 выходит. Либо у тебя кусочек отщипнут, либо нет. Причем не знаешь, где тебя ждет упс: со стороны родителей или детей. Так что свекровь права: все записала на себя и не тратит нервы на ерунду.
Последний раз редактировалось

dreams лично я иначе отношусь к действиям свекрови.
Например, я сейчас в схожем положении, как и она Х лет назад: у нас у всех четверых есть недвижимость -сыновья, муж и я. Судя по Вашей логике, я должна ласково убедить своих троих мужиков все переписать на меня по достижении сыновьями совершеннолетия, отправив их «на вольные хлеба». А потом, владея всем имуществом в одно лицо, еще хорошо и не раз подумать- кому же я волеизъявлю его оставить: кошке, соседу, любовнику, детям, внукам. Или Любимым Внукам ))Это-мое личное дело )))
И насрать что могла бы я напрячься, например, и переехать в двушку поскромнее, отделив доли детей (как вариант), помочь им в чужом городе строить свое счастье. Нет. Буду жить в большой трешке + претендовать на их нажитое с женами в случае чего. И да- ТРЕБОВАТЬ приемов с фуршетами и шампанским, привоза внуков в сопровождении родителей. У меня масса прав и нет никаких обязанностей ибо я-тоже свекровь когда-нибудь))) Прям «кому на Руси жить хорошо» )))

А это уже зависит от взаимоотношений в семье. Моя свекровь тоже бдит, чтобы все было записано или на нее, или на сыновей. Если ей от этого спокойнее- да пожалуйста. Я даже трепыхаться по этому поводу не собираюсь, потому что при всей ее деловитости и наличии определенных тараканов, все достанется сыновьмя или внукам. Захочет переписать кошке — ее право. Кстати, свекры помогали сыновьям с жильем напрячься без ущерба для своего комфорта. С какой стати? Причем мальчики жили в однушке, а она со свекром -в трешке. И что? Мальчики напряглись и заработали на большее.
Я пропустила, а свекровь уже высказала намерение пользоваться твоим?

dreams какая разница- высказала она его или нет?

Простой порядок действий в случае чего (и я его осознаю): нотариус важно объявляет что свекрови, например, принадлежит 10м2 в нашем с мужем совместно нажитом доме + доля автотранспорта, гаража и участка, предположим, 2 сотки теперь ее. Она вольна пользоваться отныне СВОИМ имуществом по своему усмотрению. Как вариант- сдатьс вою квартиру в Зажопинске и найти в МОЕМ доме себе помещение около унаследованного метража. И жить в нем. Кто ей помешает это сделать?

Почему я, осознавая сей факт, буду упускать свой шанс хоть как-то защитить себя от подобного расклада?
Зная, что ранее эта женщина сознательно переписала доли сыновей И МУЖА на одну себя, все машины аналогично: мужа и двух сыновей были записаны на нее, не смотря на то что за мужнино авто мы 4 года выплачивали кредит. Я не вижу причин верить в лучшие качества этой женщины и то, что у нее вдруг ко мне вместо привычного гнобления проснется сочувствие и благородство.

С детьми, по крайней мере, можно вообще оформить договор дарения с правом прижизненного проживания-моего и их отца. Если припечет, конечно.
Последний раз редактировалось

Т.е. Ее потенциальные телодвижения по отъему имущества ты просто себе придумала. Правильно я понимаю?
Она правильно сделала, что переписала на себя. Если бы у твоего мужа была доля в той 3-ке, вы бы воспользовались ею, чтобы улучшить свое жилье или нет?
Последний раз редактировалось

dreams нет конечно. Пункт №1 в Твоем списке вопросов.

Мы, конечно же, все делали в плане жилья так же как и сейчас. Просто знали бы что есть моя «подстраховка» — и в случае чего не только я буду должна делиться со свекровью, но и она со мной. Факт наличия доли мужа давал бы мне душевное спокойствие что неприятная мне женщина не приедет прописываться/хранить свои вещи/жить/останавливаться, когда бываешь проездом без моего согласия- в нашем с ним совместно нажитом жилье. Я это УЖЕ ОЗВУЧИВАЛА.

Дримс, я понимаю что ты поддерживаешь свекровь мою в ее начинаниях- переписала и живет спокойно. Имеет право на + еще наследство= живет еще более спокойно.

Но я хочу жить спокойно тоже, не рассчитывая на милость пока неблагородно проявляющих себя людей.

Сдается мне, что неприятная тебе женщина даже связываться с тобой не захочет.

dreams повторю: я должна не готовиться заранее, а расчитывать не вдруг ниоткуда взявшуюся ко мне милость?

Пока что я вижу очень четко, как сильно она любит деньги, символы процветания и квадратные метры. С чего, если я стану ей бывшей родственницей она, так мечтавшая уехать из провинции вдруг откажется от имущества в еще более крупном городе? С бонусом меня в очередной раз ни во что не ставить?

А почему ей их не любить? Ты не любишь деньги, метры и прочее? На данный момент она любит заработанное или ею или ее мужем. Хотела бы уехать, уже давно уехала бы. 3-ка, три гаража, машина + социальная профессия, которая сейчас неплохо оплачивается — не потянет на что-нить в городе покрупнее? Зачем ей гемор с тобой?)

dreams пока что не хочет уезжать ее муж, насколько я знаю.
Я, в отличие от многих тут присутствующих, не склонна путать метры родителей и детей. Если бы у них был 1 сын-жили бы в двушке, выданной на троих. Но ребенка два, и по метражу было положено: каждому не менее 12м2. КАЖДОМУ, согласно действующему законодательству.
Я думаю, если бы мой наивный муж в свои 18 лет знал, что впереди его ждут волнения жены и перспектива мамо подвинуть в плане метража и его жену тоже (которую, к тому же, она невзлюбит) -он бы вряд ли пошел на подобный шаг.

В целом, Дримс, я не считаю нужным верить в благородство людей. И все равно намерена обезопасить себя так, как только смогу. Подстелю соломки там, где сочту. Я имею полное право перестраховываться, равно ка ки моя свекра в свое время.

Уже много было сказано выше- как люди и 20 см квадратных имели. И не продавали. Из вредности.

У меня в семье тоже есть такие же истории- семья живет в хрущебе со смежными комнатами, не продают и не переезжают из-за дальнего родственника -дольщика.

Так я тебя и не отговариваю от каких-либо действий)))
По поводу метров, которые выдавали на детей, то похоже зря это делали. Думали о комфорте семьи, а вышло как-то через жопу во многих случаях.

dreams я так не считаю, но это мое личное мнение.

Сейчас я вот подумала, что как раз мотив воспользоваться своим правом наследования у моей свекрови есть как ни у кого другого. Я уже писала выше: что у нее разное отношение к невесткам: О. она считает несчастной девочкой, отчаянно нуждающейся во всевозможной помощи и отдыхе. Меня же -видимо, Золушкой, миссия которой организовывать высокие приемы, мыть-готовить-накрывать-стелить и т.д. Год назад я указала свекрови на этот факт и сказала, что так же, как она имеет право выбора-кому свою помощь (как бабушка) оказывать а кому-нет, так же и я имею право в своем доме принимать или не принимать тех или иных гостей. И, поскольку я не согласна с ее раскладом, отныне ее официально не принимают в нашем доме. Свекровь в дикой обиде.

Я думаю, если бы ей сказали официально что теперь у нее есть хоть 1 метр ее личной собственности (а сын ее не сдерживает присутствием) — в таком положении она показательно, не спрашивая меня, являлась бы как к себе домой.

Ты сама пишешь про «смотря какие отношения в семье». У нас изначально были (как я сейчас понимаю) отношения никакие. Мое присутствие всегда обесценивалось.

Просто я к этому проще отношусь.

Пема, одного квадратного метра не достаточно, чтобы проживать в квартире. Но достаточно, что бы мешать другим совладельцам совершать сделки с недвижимостью.

silver1 думаю, при наших планах на будущее свекре явно светит не 1м2. Это я указала для примера.

Ситуация принципиально: я ищу способ чтобы эта женщина не могла претендовать на НАШЕ супружеское. Сын подарил-будь довольна этим.

Договор дарения НЕ предполагает каких-либо условий! Не путайте с договором ренты.

Смокис, немного не так. По ст.572 дарение — безвозмездная сделка. Дарение не предполагаем МАТЕРИАЛЬНЫХ условий.Но такой договор может содержать НЕматериальные требование, и требование пожизненного проживания дарителя на территории подаренной жилплощади — одно из них.

Всё правильно, может быть договор дарения с такими условиями.

это уже зависит от взаимоотношений в семье
Да!!! С точки зрения буквы закона в наследстве бойфренда нашей бабушки была доля, причем обязательная, его сына (завещание, я писала, было составлено на маму и меня). Обязательная — потому что к тому моменту он был уже пенсионером. Справка: покойный развелся с женой, когда ребенок учился примерно в классе 6-7, уехала из страны, вышла замуж и т.д., и т.п. Алименты платились. Взрослый сын отца приезжал навещать, время от времени его материально поддерживал. О смерти, естественно, знал. Наша бабушка его о наследстве спросила, в том смысле, что это — его. На что он ответил: живите спокойно.
Ну и я бодаться со свекровью из-за их хаты не стала, хотя формально она принадлежала моему мужу.
Так что совсем не обязательно вокруг бродят монстры, которые только и ждут, чтобы что-то захапать.

smokis про мою свекровь.
1. Когда мы с мужем поженились, первые 2 года жили в моей, добрачной квартире. Свекровь туда вообще ни разу не приехала.
2. Стоило купить совместное жилье-как тут как тут- мамо с визитом. Очень детально изучающее хатку.
3. Мы 4 года в браке платили кредит за машину, которая, как оказалась, была записана на свекровь.

Я согласна что не обязательно-что вокруг одни маньяки и жадины. Но пока я не могу характеризовать родственников мужу как жаждущих помогать, добрых, чутких людей с широкой душой.

Все так. Сама завещания то писала, то отзывала. Но с полной гарантией соломки все равно не подстелешь. Жизнь столь многообразна, что может вывернуть куда угодно.

Мы 4 года в браке платили кредит за машину, которая, как оказалась, была записана на свекровь
Пема, а как такое случилось, ты не знала, что машина на мамо записана?

jdmak да. Я выходила замуж за МЧ, у которого была новая иномарка, правда, кредитная. И мне все дружно пели про «наше общее родовое гнездо» и «квартиру дали НАМ ВСЕМ ЧЕТВЕРЫМ». Спустя какое-то время я узнала что эта простой потреб.кредит и авто по докам свекрино. И вот -спустя 7 лет брака узнала что мой муж милостиво подарил свою долю жилплощади мамо. Т.к. МЧ с иномаркой оказался голожопым прЫнцем из провинции, правда, с сплошь красными дипломами, интеллектом и прынцской внешностью. Ну, хоть так ))))

Возможно, есть ньюанс это все оправдывающий: кредит брала мамо, выплачивал муж с изредка помощью родителей. Может быть, то что кредит все-таки выплатили мы — пристыдило мамо владеть НАШИМ авто, разрешив нам его сменить с ее на наше, общее))
Последний раз редактировалось

Пем, а для тебя так прямо важно, чтобы иномарка и доля в квартире?

jdmak)))))))
Конечно нет ))) Я люблю своего мужа даже голожопым и на маминой машине ))))

Я люблю своего мужа даже голожопым и на маминой машине ))))
Представила, извини, буквально. smilesmilesmilesmilesmilesmile

А долю в той квартире муж подарил, когда уже в браке был?

jdmak нет, ранее. Мамо планово дождалась совершеннолетия сыновей и вззяла с них+папо дарственные на себя, единственную )))

Я, кстати, вчера предложила мужу создать такую же «идеальную семью»: переписать все на меня как свекра )))) Но он, почему, то, мой юмор не понял)))smile

Ну, это ладно ещё, а то у меня уже даже сложилось, что это он уже в браке свою долю подарил.

jdmak я вот, кстати, только сегодня ему проговорила, что на квартиру и вообще имущество свекров я не претендую. У моих детей есть уже своя недвижимость, мы тоже не бомжи.

Пусть смотрит свекров Любимый Сын -а к нам вообще не лезут тогда. Пусть у нас будет все добровольно- они когда хотят проявляют себя «любящей бабой-дедой», мы, когда хотим, помогаем «бедным больным старикам».

Мне хотелось бы, конечно, чтобы тему наследства муж хотя бы проговорил с ними в случае чего. Может, слово данное сыну их сдержало бы от привычной жадности.

Юля, так ведь это тоже бывает. Причем и многолетнем браке тоже. Это же МАМА!

Моя подруга держит в руках всю собственность (три квартиры, пара гаражей, зимняя дача). Дети пользуются, частично она этих детей содержит: квартиры/дачу оплачивает полностью, за обучение внуков платит, ну и так подкидывает — по мелочи. Выпускать собственность не собирается. Обоснование: дети все по ветру пустят.

smokis вообще, если отпустить эмоции и углубиться в истории даже моей семьи, найдется оправдание такой позиции.
Например, старшая сестра моей мамы двум из троих сыновей «сделала» по квартире-однушке в их городе.
Старший свою благородно оставил брошенной им первой жене и трехлетней дочери (не спорю, молодец). Со следующими двумя женами и следующими своими детьми жил уже на съеме.
Его брат стал наркоманом и свою однушку просра@. Через пару лет у него родился сын. И опять-съем…

Я пока являюсь совледельцем недвижимости своих детей. И пока соблазна все переписать на себя-нет. Возможно, это пока… Пока я еще не свекровь ))) Но хочется верить что мой мозг все е к тому моменту ТАК не пострадает))

На меня все -все переписывать опасно, т.к. мало ли что-у меня тоже есть мать и тараканов у нее не меньше чем у свекры.

dreams иначе говоря, «туфта» и париться не стоит? Ну, «отщипнут» -мало того что будешь одна, вдовой, тянуть детей, еще и Замечатеьной Женщине должна останешься. Ну, или вдруг пожалеет она тебя с барского плеча ))) На усмотрение Ее Милости оставить вопрос- захочет -вступит в права наследования, не захочет- будь облагодетелствована в очередной раз, дорогая невестушка )))И не забывай милость Великой Матери) Святой Женщины и примерной бабушки, которая «всех любит одинаково» )) Так?
Мне ждать мнения свекрови?

Вопрос выше: свекровь уже высказала свои пожелания по поводу пользования твоим имуществом?
У моих старших тоже есть доли в квартире. Требования разменять или выплатить долю я приму в штыки. Помочь- по мере возможностей, но не в ущерб своему комфорту. Родительская квартира неприкосновенна пока в ней живут родители. Потом- делайте что хотите.

dreams у моего мужа вообще нет притязаний на родительскую площадь. Переписал и забыл.

Дримс, какая разница что СЕЙЧАС будет говорить свекровь? 6 лет назад она умоляла о внуках, обещала быть Мэри Поппинс. А на деле она Владычицап Морская и Золотая Рыбка у нее на побегушках)) Юридически абсолютно неважно что хочет, планирует, думает или говорит моя свекровь на эту тему в текущий момент времени.
Последний раз редактировалось

И что? Все потенциальные бабушки умоляют о внуках. Ты детей свекрови что-ли рожала, или если бы она не умоляла, то рожать не стала бы? А потом она вполне с ролью бабушки справляется- другая невестка же внуков возит. То, что тебе это неудобно- это твои трудности, а не ее.

dreams то есть ты вот сейчас признала что говорить и делать-разные вещи? В чем тогда смысл вопроса про намерение свекрови СЕЙЧАС? Если уже из твоих комментов видно допущение не делать то, что озвучил заранее.

А для тебя это новость?)))) ты же взрослая девочка)
Как говорится «обещать- не значит жениться»
Ты опасаешься потенциальных поползновений свекрови, хотя та и не икала даже в эту сторону, при этом не думаешь, что тебя могут кинуть твои же дети ( ттт) или муж ( тоже ттт). Жизнь слишком непредсказуемая штука, к сожалению. Хрен его знает, там ли кладешь соломку.
Я всего лишь об этом.

dreams 25 минут назад ↑ 0
вот и я вштыки воспринимаю идею делиться с родителями мужа своим имуществом.

Pema может вам с мужем переписать всё ваше движимое/недвижимое имущество на тебя и детей и оформить развод?
В случае приобретения еще какого-либо имущества, вы всё с мужем оформляете на тебя. Ты пишешь на мужа завещание. Мамо никаким местом тут ничего заиметь не сможет. Но согласится ли муж на такую многоходовку, тоже вопрос.

LiluDallas мой муж меня прибъет за один только намек на развод. Нет конечно, это, может, и вариант для кого-то, но нашей семье он не подходит. Я себя ощущаю замужней женщиной, он-женатый мужчина. Без вариантов ))))

Вот если только и правда- предложить мужу вариант его родителей-все записывать на меня, хехехе))) Но я ж тоже не сиротка smile

Продолжение истории. Муж спросил у мамо WTF. Мамо заплаколо что оно же святое, ни с кем невестушку не обсуждамши, это, вестимо, вторая невестушка сама своей мамке плакалася ))) WTF -2 ??????
Смысл той невестке на меня жалобиться своей маман, вдохновляя ее на ратные интернет-подвиги и свершения с шашкою в руке, защищая дочу?

Мы с мужем в недоумении от этой версии.
Во всем этом безумии мне вспомнился визит брата мужа в прошлом году перед НГ (он завез моего к нам домой и поднялся погреться чаем и забрать подарки их деткам). Мы обсуждали отдых запланированный на море. И тогда братец произнес многосмысловую для меня фразу "… ну мы-то, в отличие от вас, своих детей на бабушку оставить можем....". Т.е. брат мужа отлично отдупляет реальность: что к ним обоим и их детям свекровь относится с большим различием.

Pema выкинь ты из головы мамо и ее свиту. Пусть говорят — есть такая передача, видно у мамо прямая трансляция идет, не может женщина не трындеть. Понять и простить, забить, забыть и жить своей жизнью. Наплевать на то, что она там трещит про вас.

Записала себе, классно!

забрать подарки их деткам
Не поняла. «Забрать» не предполагает одномоментного «передать» свои подарки племянникам?

smokis там как-то так получилось, что моего мужа он подвозил случайно. Собственно, от них этого особо никогда не ждали: одно время у их семьи были серьезные финансовые сложности: 1 работающий папка, жена в декрете, двое детей, ипотека больше чем у нас, автокредит… Просто не ждали ничего. Но, видимо, когда эти проблемы решились-ребята привыкли )))

ждали не ждали, но когда у нас были ооочень тяжелые времена в финансовом плане, хоть мелочь, но обязательно всем дарили.
подарок не значит ценный, тут дорого внимание. по 100-200 рублей можно было выделить, это копейки.

Согласна полностью. Тюбик мыльных пузырей (те, которые не сдуваются) — 200-250, обычных — 100-150; калейдоскоп — от 100; детские книжки, которые тонкие, в бумажных обложках — вообще до 100. Это те «расходники» для малышей, которые всегда к месту. И нужно их бывает много, потому как быстро летят используются.
Последний раз редактировалось

вот вот, опять те же киндер сюрпризы, например.
взрослым всегда пойдут недорогие скатерти. да та же банка красной икры за 350 рублей — вполне себе подарок.

Bushechka какое-то время у нас были норм. отношения: да, нам что-то там дарили, типа разукрашек или открыток, сделанных вместе с детьми, своими руками(храню, ага), когда они переехали наконец из съемной однушки (вчетвером !) в ипотечную большую двушку с хорошим ремонтом-мы очень за них радовались, когда звали-всегда приезжали в гости. Последний раз мы там были почти 2 года назад.

Вообще, с той снохой произошло непонятное.
Летом она мне стала писать а-ля «вы поедете в Мухосранск на ДР папо ?». Для меня этот вопрос из серии тупых)0Я ей написала что нет, не поедем. Т.к. они-то приедут к накрытому столу, вручат подарок и на всю ночь уйдут гулять с друзьями, пока свекры нянчат их детей. А мои дети-гораздо младше, и мало того что будут орать всю дорогу, так еще и плохо спать. А я, в отличие от нее, гулять с друзьями уже забыла как, т.к. у свекров мне всю ночь не спать-укладывать-мыть-кормить. Невестушка вторая обиделась, видимо, пыталась спорить что я не права и бабушки всегда всех любят одинаково))) Вот, видимо, этот высер был жалобой маме на мою «несправедливость». В чем-не понимаю))) Ее мать мне так и не смогла ответить-видела ли она (живя от свекров в соседнем доме) хоть раз там моих детей без нас с мужем )))

Девчонки, понятно что всех тут все устраивает. Правда, почему-то меня предпочитают делать крайней))))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.