605 комментариев


Текст статьи

«Что такое нищета по-немецки мы узнали из СМИ. Это толпы возбужденных мигрантов, живущих на пособия и тянущих к женщинам свои потные ручонки. Что такое нищета по-американски тоже известно. Это целые гетто, поколения людей, воспитанных на безделье и наркотиках. А как выглядит нищета по-русски?

Некоторые думают, что нищие — это те несчастные калеки, обмотанные тряпьем, которые просят подаяние на улице. Но нет. Это не нищета. Вернее, нищета, но не настоящая. Это поддельная, лубочная нищета. Настоящая нищета другая. Она гораздо страшнее, хотя и не кутается в грязные одежды.

Нищей была моя учительница по английскому. В тяжелые 90-тые она вела уроки в одних и тех же колготках, которые упорно по полгода зашивала. Колготки были латанные-перелатанные, но чистые. На ней был чистый отглаженный костюм красного цвета, всегда красная помада. А еще у нее были удивительно выразительные голубые глаза. Мне кажется, ее зарплаты и хватало-то только на еду и эту красную помаду. Ничего нового она себе не покупала много лет. И я уверена, что она могла найти себе другую работу. Но почему-то верила в свое предназначение – учить.

Она была такая не одна. Умницы, красавицы, наши учительницы не могли позволить себе ничего. Они перешивали наряды из бабушкиных сундуков, питались плохо и мало, едва сводили концы с концами. Они не были глупыми бездельницами, прошу заметить.

Моя мама тоже была учительница. Однажды мы с ней поссорились, она не хотела отпускать меня праздновать Новый год в компании. И я в ярости швырнула флакончик с туалетной водой – ее подарок. Она ничего мне не сказала, просто села на пол и горько расплакалась. А потом все приговаривала – я столько копила, чтобы тебе это купить.

Нищей была санитарочка в больничной палате, где, я, 10-летняя девчонка, лежала после аппендицита. Изможденная худая женщина, которая потратила свое личное время, на то, чтобы сидеть со мной рядом несколько часов подряд и читать стихи Блока. Меня рвало зеленой слизью, кружило после наркоза. Где она нашла время на то, чтобы побыть со мной? Не знаю. Но я тянулась за ее голосом, я мысленно просила ее остаться. Она оставалась.

Нищие бабушки торгуют вкусностями на обочине, перед моим домом. Они готовят очень вкусно – лучше любого магазина и даже ресторана. Мы рады, что они есть. Они занимают место очень рано – около пяти-шести утра. Позже уже все занято. Во сколько же они встают? И сколько они работали для того, чтобы заработать такую старость? На улице, на морозе или в жару, они всегда там.

Иногда мне бывает страшно от того, что я знаю – те, кто по всем законом жизни могли бы быть средним классом – у нас иногда нищий класс. По мне, тот, кто работает, нищим не может быть по определению. Нищим может быть только тот, кто добровольно и совершенно осознанно спустил свою жизнь в унитаз. Кто не работает, пьет, не хочет напрягаться. Эти – ладно. Хотя и они достойны сочувствия и помощи.

А вот трудяги, многодетные мамы, учителя, врачи, медсестры. Пенсионеры, достойно работавшие всю жизнь… Как они могут быть нищими? Никак не могут в справедливом мире! Понимаю, что ситуация сложная. Но надеюсь, что такого опять не допустят.»

А ведь правда, даже если приложить на себя. Всю жизнь старательно училась, на работе пахала, с аспирантурой этой все нервы вытрепала, а результат — 14 тысяч зарплаты. А вот так посмотреть на нынешних своих охламонов в колледже: половина ничего в жизни не хочет, в школе отсидели, штаны протирали, где их потерпели и с нарисованными тройками выпинали. Сейчас им ничего не надо, лишь бы задавали поменьше, с пар отпускали каждый день и разрешали музыку на занятиях слушать. Это платники, то есть те дети, которые не сумели выдержать конкурс даже в среднее учебное заведение, не говоря уже про вузы. И они точно так же потом пойдут работать автомеханиками, так же будут максимально халтурить и при этом драть с людей денежку. Я теперь понимаю, откуда берутся все эти разводилы. Вырастают как раз из тех, кто хочет кушать, а делать ничего не хочет.

а за просиженные штаны надо школе боагодарность выписать.

А куда школа их денет? Насколько я понимаю, вышвырнуть ребёнка, даже отмороженного, не говоря о просто бездельниках, очень сложно. Поставить двойку вместо тройки — заработать геморрой на свою голову, и всё равно потом поставить тройку, ибо отчётность и статистика. Спецшкол для неуспешных и дурных учеников нет, девать этих детей некуда.

У нас даже в колледже работают не со студентами, а с педагогами. Одной тёте с двадцатилетним стажем, которая ставит кучу двоек, невзирая ни на что, ежегодно высказвыают недовольство и требуют «менять методику» smileНо она дама стойкая, покивает и по-своему сделает.

у меня были ученики, которых учителя внесли в список неугодных. 1-2 класс!!! 95 год ±. некоторые были умнички, с большей частью просто возиться не хотели. дальше по нарастающей. а в колледже ессно никому не надо исправлять косяки коллег.
меня всегда вымораживает «неуспешных»- их учить не надо? записали в тупые, не забывая почаще напоминать об этом и потом удивляются хамоватым бездельникам.
дурных- это как? с несохранным интеллектом? или поведением? для первых школы 8 вида не отменили, хоть и объединили с нормой. моя кума как раз в такой работает. недавно их обязали научить учителей нормы готовить 9-класс к огэ. прелесть вообще.

дурных- это как? с несохранным интеллектом? или поведением?
С поведением подрастающих отморозков. Я с такими, к счастью, не сталкивалась, они обычно максимум в ПТУ идут, ну либо в колонию сразу.

вышвырнуть ребёнка, даже отмороженного, не говоря о просто бездельниках, очень сложно
Не только сложно — невыгодно. В школах «подушевое финансирование» — то есть, когда ребеночек переходит из школы в школу, денежки, выделяемые на его обучение, переходят вместе с ним. Поэтому школа избавляется от учеников уж в совсем безвыходной ситуации.

У нас даже в колледже работают не со студентами, а с педагогами
Ага. Со мной пытались «поработать». На педсовете директор высказала удивление: как же так, у И.К. средний балл 3,2. Но я-то — не «школьная», у меня и навыков таких нет, а потому совершенно искренне пожала плечами и ответила: в этом году, дай Бог, 2,8 будет. Директриса аж поперхнулась, но промолчала. И, кстати, 3,2 было только потому, что прогибалась под просьбы кураторов «пожалеть и проставить». По «льготной категории» шли беременные и кормящие (какая-то эпидемия беременностей у подростков!), ребята, отбывающие в армию, ну, и жертвы неудачных родов — у меня на каждом курсе хоть одна такая фигура вырисовывалась, а то и не одна.

А на второй год не оставляют сейчас в школах?

Оставляют, но крайне-крайне редко.

Зато грозятся-а-а-а…

«жертвы неудачных родов » а кто это такие?smile

Дети с реальными психическими отклонениями. То есть дело не в лени или некоторой тупизне (не всем же быть Ломоносовыми), а в неудачном вынашивании/рождении, нанесшими ущерб при формировании мозга. В платных колледжах/вузах на каждом курсе такие есть, и хорошо, если по одному на курс, а бывает и по несколько.

Хм… Мне больные дети среди студентов ни разу не попадались. А у коллеги была психически нездоровая девочка, реально со справкой. Но её в итоге всё равно отчислили, потому как подскакивать посреди пары, психовать вслух и нарушать учебный процесс — это уже слишком.

В платных (частных) учебных заведениях таких и держат, и выпускают (правда, не буйных, а тихих).

а школу дети со справкой какую закончили: обычную или коррекционную? просто интересно.

Обычную, иногда не государственную, а частную. Они же — не пускающие слюну дебилы или олигофрены. Просто нарушения развития. Необратимые(( Им же как-то интегрироваться надо. Как правило, остальные студенты к ним лояльны и даже поддерживают. Разумеется, если сами объекты заботы не озлобленные (бывает и такое). Ну а потом они идут на какую-нибудь простую работу.

Я вот тоже всю жизнь старательно училась, на работе пахала, и результат — я высокооплачиваемый специалист.

Что у Вас пошло не так?

Не ту область выбрала, вероятно. Не ту в смысле «не высокооплачиваемую»

Дык, я в и в своей области знаю немало специалистов, которые сидят без работы и денег. Они тоже старались. Не говоря о том, что моя область (в целом) нe является высокооплачиваемой.

У Вас какая область/образование?

UPD: В любой области, если Вы входите в 10% лучших специалистов, то Вы и востребованны и хорошо оплачиваемы.
Последний раз редактировалось

Учитель математики по образованию

Мне не понятно в чем Вы старались: Вы окончили школу с золотой медалью, поступили на Мехмат МГУ, закончили с красным дипломом, поступили в аспирантуру, защитили кандидатскую и пишите докторскую?

а, у нас образование только МГУ? другие ВУЗы не катируются?

У кого «у нас»?
Нет, не котируются. Даже МГУ не входит в первую сотню лучших университетов мира.

На обучение в лучших университетах мира нужно много денежек и знание иностранных языков на приличном уровне как минимум.

Чуть не забыла самое главное: после обучения за границей в Россию в здравом уме никто не возвращается. А тема как раз о том, как пригодиться в своей стране, и почему ей не нужны квалифицированные учителя и врачи.
Последний раз редактировалось

МГУ находится в России, не так ли? Мне ne хотелось писать прямым текстом, что остальные университеты в РФ в сильном отрыве от МГУ и не в лучшую сторону.

Я хочу понять где у Вас лично пошло не так, и не привело к высоким доходом.

Не может плохой средненький университет готовить высоко квалифицированных специалистов.
Последний раз редактировалось

МГУ находится в России, не так ли? Мне ne хотелось писать прямым текстом, что остальные университеты в РФ в сильном отрыве от МГУ и не в лучшую сторону.
Мдя, чувствуется отрыв от России и так скажем, неосведомлённость.

Это не ко мне, это к QS.

Силвер, дело не в том, что кто-то вошел или не вошел в десятку лидеров. Дело в общем уровне той или иной отрасли, в данном случае образования. Ломоносовы-Эйнштейны прорвутся, но единицы, даже гениальные, погоды не сделают. То, что происходит в школьном образовании (в вузовском — тоже, но школьное критичнее с точки зрения «качества населения»), трагично. Толковые (не гениальные, а просто толковые) люди уходят в другие сферы на другие финансовые условия. А кто остается? Энтузиасты, готовые ради любимой работы ходить в стоптанных башмаках (меньшинство), или те, кто оказался невостребованным.
А МГУ — понятие весьма и весьма растяжимое. Есть физфак или биолого-почвенный, а есть экономфак. Уровни не просто разные, а разные до невозможности сравнения. Кстати рейтинги некоторых факультетов Бауманки когда-то были выше чем у МГУ.

Ну, ёлы-палы, во время, когда мне поступать надо было, физико-технический больше МФТИ котировался, чем физфак МГУ,
а Санкт-Петербургский технический университет (сейчас государственный технологический университет) — очень серёзная научная школа, Новосибирск с его научным городком внутри самого большого города, там сплошняком научные институты и очень серьёзные научные школы.

его научным городком внутри самого большого города
Неужели Новосибирск так разросся? Когда закладывали Академгородок, он был не внутри, а рядом.

МГУ находится в России, не так ли?
Тем не менее, стоимость обучения зашкаливает. Даже если чудом мозгов хватит на бюджет, жить в чужом городе на что-то надо. На момент поступления у меня не было денег даже до той Москвы доехать, не то что жить там во время поступления. Не говоря уже, что нельзя было, как сейчас, через инет узнать адреса-телефоны, специальности, список документов, конкурсные баллы прошлого года и прочее. Просто ехать вникуда, назанимав денег? Я никогда не стремилась в Москву, и сейчас не люблю этот город сам по себе: слишком большой, слишком суетливый.

Сильвер, а какой вуз Вы окончили? Не ради меряния пиписьками, чисто из любопытства спрашиваю

А до этого Вы жили в Москве или приехали издалека?

Все таки хотите помериться?

Багир, кароч у тебя нет диплома МГУ — больше ни на что не годишься.

Закончила с серебряной. Четвёрка по физ-ре в 10 классе была показателем не очень крепкого здоровья, нежели плохого старания.
Закончила физмат местного вуза с красным дипломом.
Защитила кандидатскую.
Продолжаю заниматься наукой, собирая материал. Когда накоплю достаточно материала, вполне возможно поступление в докторантуру.

В принципе, за исключением МГУ всё так.
Или Вы думаете, что я считаю себя хорошим специалистом просто за работу в вузе?
Последний раз редактировалось

Почему не МГУ? Не стали пытаться или не поступили?
Как часто Вашу кандидатскую цитируют (индекс научного цитирования)?
Публикации в Российских и иностранных научных журналах?
Как часто вас приглашают, скажем, читать лекции в другие ВУЗы?
Чем Вы качественно отличаетесь от других кандидатов физмат наук?

Все индексы — полная фигня и профанация. У нас ведь Левши не только в оружейном деле — креатив рулит везде. Используем идею дедушки Крылова: кукушка хвалит петуха — и далее по тексту…

Все индексы — полная фигня и профанация.
Я как раз ушла, когда они стали использоваться)))

До этого был показатель — количество публикаций в научных изданиях, как-то ещё туда-сюда, хотя та ещё лавочка для того, чтобы денежку грести.

Я тогда прикинула, сколько мне должны платить, чтобы я платила за свои публикации в тех журналах и решила, что нафиг надо.

Почему не МГУ? Не стали пытаться или не поступили?
Далековато, 6 тысяч километров. Денег на дорогу не было, вот такие бытовые реалии.
Как часто Вашу кандидатскую цитируют (индекс научного цитирования)?
Цитируют не кандидатские, а статьи, если что. Учитывая, что мой научный «стаж» не так велик, то и всяческие РИНЦы и Хирши невелики, но присутствуют.
Публикации в Российских и иностранных научных журналах?
Конечно: ВАК, Scopus. Это обязаловка для аспирантов.
Как часто вас приглашают, скажем, читать лекции в другие ВУЗы?
В другие вузы приглашают докторов наук, профессоров и академиков. PhD мало кого интересуют.
Чем Вы качественно отличаетесь от других кандидатов физмат наук?
Как-то не принято сравнивать кандидатов наук или докторов наук между собой, выявляя, кто породистее качественно лучше. Нельзя, например, сравнивать, кандидата наук, который преподаёт и того, который работает в научном институте. У второго явно большие возможности

Вы не в этой системе, вам сложно понять. Тут нет линейной градации

Нельзя, например, сравнивать, кандидата наук, который преподаёт и того, который работает в научном институте
И не все, кто «в науке», могут выйти в аудиторию. «Болтать языком» — такой же талант, как и все остальные. Про Веблена (отец социологии, столп институционализма, изобретатель теорий «праздного класса», «технократической революции» и т.д., и т.п.) говорили, что слушать его лекции — это как подвергаться вивисекции без наркоза.
Последний раз редактировалось

И не все, кто «в науке», могут выйти в аудиторию. «Болтать языком» — такой же талант, как и все остальные.
Мне намного больше нравилась популяризация, а не чисто наука.

Про Веблена (отец социологии, столп институционализма, изобретатель теорий «праздного класса», «технократической революции» и т.д., и т.п.)
Первое, что сразу с ним ассоциируется — «эффект Веблена»,
Смысл — нельзя бесконечно повышать ставку заработной платы, работать буду меньше)))
Последний раз редактировалось

Веблен — родоначальник социально-психологического институционализма. Эффект Веблена — одно из исключений закона спроса, «неправильная» реакция спроса на предметы роскоши со стороны определенных категорий покупателей (так называемое «демонстративное потребление»). Повышение цены приводит к повышению спроса на товар, а понижение цены — к снижению спроса на товар. Кривая спроса имеет не отрицательный, как у «нормальных» товаров, а положительный наклон.

Мне почему-то айфончики вспомнились. Не то чтобы роскошь, но понты так точно

Ага, прошу прощения, действительно эффект Веблена — эффект «сноба»,
интересно, а кому приписывают точку изгиба на кривой индивидуального предложения труда,
Наш бывший завкаф, не мудрствуя лукаво, называл эффект Веблена.

Эффект сноба — это другое, хотя тоже относится к исключениям из закона спроса. Там меняется не направленность кривой, а тормозится ее сдвиг вправо-вверх.
Кто первым разработал кривую индивидуального предложения труда — ХЗ, но точно не Веблен. Возможно, идея витала в воздухе и приобрела вид само-собой разумеющейся)) Типа «но это же все и так знают»))

Эффект сноба — это другое, хотя тоже относится к исключениям из закона спроса. Там меняется не направленность кривой, а тормозится ее сдвиг вправо-вверх.
Ага, спасибо. Сильно я уже от микроэкономики отдалилась, чтобы навскидку «ляпать».
Кто первым разработал кривую индивидуального предложения труда — ХЗ
Мне интересно прямо стало. Да, Веблен реально не причём, а ведь это кто-то эмпирически вывел, если я не ошибаюсь.

Выводится теоретически из взаимодействия эффекта дохода, эффекта замещения и особенностей кривых безразличия. А вот кто первым сказал «мяу» — без понятия, причем, если на большинство графиков/формул всегда присутствовала отсылка к автору, эта кривая всегда давалась как сама собой разумеющаяся.

Чтобы теоретически вывести, вот именно в данном конкретном случае нужно как минимум такую зависимость наблюдать.

не мудрствуя лукаво, называл эффект Веблена
Очень долго чесалось под черепушкой)) Может быть Вебера? Хотя Вебер и не родил эту кривую, но он много и плодотворно ее исследовал.

Хотя Вебер и не родил эту кривую, но он много и плодотворно ее исследовал.
Макс Вебер? Он и здесь «отметился»? Многостаночник, блин.

Ну так в прошлом-позапрошлом веках они все «многостаночники». Зауженная специализация — болезнь последних десятилетий.

Первое, что сразу с ним ассоциируется — «эффект Веблена»,
Смысл — нельзя бесконечно повышать ставку заработной платы, работать буду меньше)))

Так вот оно что. Значит, у нас просто следуют этому правилу наоборот: понижают, чтобы негры впахивали больше

Не, тут дело в эффекте привыкания. Во-первых, сдвиги, причем в любую сторону, на величину, меньшую 10%, не только бессмысленны, но и вредны с точки зрения стимулирования работника, так как вызывают у него вместо прилива трудового энтузиазма раздражение. Во-вторых к увеличенной зарплате работник привыкает очень быстро. И даже, если сначала в ответ на повышение дохода наблюдается рост производительности, то достаточно быстро все возвращается на круги своя, а то и на ступеньку ниже. То же относится и к частоте повышения зарплаты. Считается, что минимальные интервалы — полгода.
Новому работнику нельзя предлагать сразу большую зарплату, так как надо оставить некоторый люфт для ее повышения в будущем.
Вообще стимулирование через зарплату — наиболее затратный вариант стимулирования, более того, сейчас считается, что его эффективность значительно ниже, чем у других инструментов стимулирования.
А что касается зарплатной политики в ВУЗах, то, как мне кажется, она исходит из того, что преподы — холопы и быдло и никуда не денутся, их держат не деньги, а нечто иное. И, согласись — зачем платить, если можно не платить?

Во-первых, сдвиги, причем в любую сторону, на величину, меньшую 10%, не только бессмысленны, но и вредны с точки зрения стимулирования работника, так как вызывают у него вместо прилива трудового энтузиазма раздражение. Во-вторых к увеличенной зарплате работник привыкает очень быстро. И даже, если сначала в ответ на повышение дохода наблюдается рост производительности, то достаточно быстро все возвращается на круги своя, а то и на ступеньку ниже.
Можно приплачивать за определённый вид работ, как у нас было, за «стоячие» платили, за методички, ставка доцента за «стоячие» нормально так отличалась от ставки старшего, был стимул защититься, на защиту матпомощь выделяли, конкурсы проводили, типа, молодого преподавателя и т.п…
Свои заскоки были, конечно, и перегибы, но при прежнем ректоре преподов с быдлом никогда не смешивали.

Вообще стимулирование через зарплату — наиболее затратный вариант стимулирования, более того, сейчас считается, что его эффективность значительно ниже, чем у других инструментов стимулирования.
Это от изначального уровня зависит, если человек еле выживает, он будет искать сначала зарплату, а, когда определённый уровень будет, тогда уже можно всякие нематериальные стимулы подключать.

А что касается зарплатной политики в ВУЗах, то, как мне кажется, она исходит из того, что преподы — холопы и быдло и никуда не денутся, их держат не деньги, а нечто иное. И, согласись — зачем платить, если можно не платить?
Если хочешь, чтобы самые эффективные разбежались, то да, можно не платить.
Последний раз редактировалось

И ведь верно!
smilesmilesmile

Это ваще хто?

«С серебряной… Закончила физмат местного вуза с красным дипломом.
Защитила кандидатскую» Очень круто все! Снимаю шляпу!

Сильвер, а сами МГУ закончили?

Т.е. МГУ — не обязательный этап для достижения высокооплачиваемости?)))

Вы не уловили суть.
Суть в том, чтобы поступить и закончить лучший ВУЗ в стране по выбранной специальности. Поэтому я спросила о мехмате МГУ, а не МГУ в целом.
Отвечая на Ваш вопрос: для меня (с моей профессией) не обязательно, для Багиры, как математика, желательно.

Как сказать. Большинство математиков, крупных учёных и докторов наук, которые занимаются близкой мне проблематикой в России, заканчивали СПбГУ (не в курсе, как он назывался ранее, возможно ЛГУ), и не мехмат или около того. Из МГУ знаю только одного дяденьку. Но СПбГУ дело вовсе не ограничивается, есть и выпускники других вузов страны. А вот с учёными, занимающимися современной фундаментальной математикой, я не имела дела.
Последний раз редактировалось

Вы СПбГУ тоже не заканчивали?

Ну, Питер от меня ещё дальше Москвы, если что)) Я спокойно окончила местный вуз, без курса выживания в чужом городе и общежитии. Вы правда думаете, что если бы это был СПбГУ, то меня бы в Питере тут же все работодатели ждали с распростёртыми объятиями? В чужом городе ты изначально ещё больше никому не нужен, чем в своём.

Не соглашусь насчёт ВУЗа, другой вопрос в научной школе.

Так дело-то ещё в том, что пока грызёшь гранит науки, надо что-то кушать, а подъёмные у нас таковы, что мало, кто выдерживает.
Можно всласть заниматься наукой, делать карьеру, если доход есть от других источников, на начальных этапах занятия наукой практически одни вложения.

Ну да. Либо человек по-настоящему учится, либо подрабатывает в объеме средств, достаточных для проживания. Можно (для многих профессий — нужно) подрабатывать во время учебы, но либо объем занятости не мешает учебе, а, следовательно, ты получаешь деньги, недостаточные для проживания (что-то вроде карманных), либо ты работаешь на всю катушку, но тогда в лучшем случае выползаешь на тройках. С этой дилеммой сталкиваются практически все иногородние студенты. В итоге «нищих, но самостоятельных» студентов почти нет — все сидят на родительской шее.

Мехмат — не самый крутой факультет в МГУ. Физфак круче.

Сильвер, не в том дело, какой ВУЗ, а опять же, в экономической неграмотности. Вот те кто учил карла-марла по-честному, быстро просек, что к чему, и приспособился правильно, ну да ладно. Люди не понимают, что состоят на рынке труда, оказывают услугу (т.е. свои знания предлагают, как свой товар). Рынок глобализирован, т.е. ученые уже стоят на всемирном рынке труда, со своим товаром-услугой — знанием, к ним применяются уже международные критерии, а не местечковые, российские. Кто это понимает, принимает правила игры, которая ведется по настоящему, и получает мировое признание, потому что встраивается в систему, а если так ото прохватывается, то на нет и суда нет.

Смешно читать человека, который не разбирается.

с трудом представляю учителей в латанных колготках. тем более англичанок. двойка за более крутые колготки у ученицы- такое у нас в классе разок было.
а у твоих оболтусов возраст такой. у них мозги позже включаются. будут херовыми автомеханниками- будут сидеть и ныть как несправедлива жизнь. захотят что-то иметь- будут пахать, аки пчелки. их выбор.

Для кризиса конца 90-х штопаные колготки — не редкость.

двойка за более крутые колготки у ученицы- такое у нас в классе разок было
А вот это уже маразм какой-то. Вспоминается вот такая бредовая видюшка
Последний раз редактировалось

Что это за херня?

Европейские ценности — толерантность, доведённая до абсурда.
Последний раз редактировалось

Такие они и есть.

Мне на протяжении всего видео хотелось дать по роже этой всезнающей девочке

И учительше тоже.

я тоже штопала)) но учителей в штопанных не видела. все-таки они марку держали, даже в случае остальной одежды весьма скромного вида. но у нас таких скромных единицы были.
а те злосчастные колготки- тогда как раз поперли с цветным рисунком. у ученицы были с разноцветными бабочками, у учительницы- что-то серебристое ( совсем кстати не подходящее ей по стилю). у нас тогда у всего класса челюсть знатно отвисла, отлично запомнилось. потом тетка одумалась: двойку стерла, свое мнение при себе держала.

Не очень скоро, но и нам это грозит.

Не думаю, всё-таки у нас менталитет иной совершенно. У нас скорее вот так будет

А вот это — мои, родимые, только они еще с Северного Кавказа (преимущественно из Чечни), либо из Таджикистана. То есть еще и по-русски «скорее нет, чем да».

с трудом представляю учителей в латанных колготках. тем более англичанок.
Это да))) У англичанок как-то уровень материальный повыше был всегда.

а у твоих оболтусов возраст такой. у них мозги позже включаются. будут херовыми автомеханниками- будут сидеть и ныть как несправедлива жизнь. захотят что-то иметь- будут пахать, аки пчелки. их выбор.
Проблема ещё в том, что даже, если очень пахать, то всё равно получишь шиш. Т.е. некоторые профессии — это сознательная нищета.

Автомеханики, кстати, ничего так заработать могут. Не в пример учителям. И не всегда это честный труд, в инете много историй, когда, условно, только масло поменяли, а счёт выкатили, будто машину новую собрали.

Мне и в интернет ходить не надо, я историй наслушалась про автомехаников, когда в автошколе училась.

Но и автомехаником не каждый может стать, так и на тоже учить кому-то надо.

И тоже талант нужен технического плана, я вам скажу)

Ну, да, не все могут стать хорошими автомеханиками, это тоже призвание.

в те же 95 ± учитель начальных классов, правда работающая в школе мед. учреждения, содержала сына студента Сорбоны. во у нее не было, но был опыт и надбавка.
сейчас дико популярны учителя математики. даже не иностранцы. им еще новшество с типа пробным егэ по математике в 10 классе подфартило.
вообще не соглашусь, если пахать, то шиш не получишь. но место для пашни тоже надо выбирать.
Последний раз редактировалось

В колледже люди набирают по две ставки, благо нагрузки попой жуй, в итоге получают почти 30 тысяч. Но практически живут на работе: это по 4-5 пар каждый день плюс заочка. Больничный на недельку запросто может откусить 7-8 тысяч зарплаты за месяц, наверное за это время все надбавки режут. Я не лошадь, и даже не бессмертный пони, не могу я так.

Не все, конечно, прямо по две ставки хватают, но у всех нагрузка более ставки точно.
Последний раз редактировалось

ну вот такие реалии жизни.

Так в том и дело. Чтобы зарабатывать денежку, на которую можно хоть как-то жить по-человечески, надо пахать в два раза больше нормы. А ведь люди все с высшим образованием, да с категориями учительскими всякими. Зато оплата, будто ты неквалифицированный персонал вроде грузчиков, дворников или уборщиц. Вот это обидно.

так это твой выбор, разве нет? и вообще, это не только в бюджете. так везде. ну если у тебя нет пихателя, ессно.
я ушла с ВО из школы на склад. в тех реалиях моя новая должность колыхала только злорадных родственников. столько счастья было в их «кладовщица» а мне было плевать.

так это твой выбор, разве нет? и вообще, это не только в бюджете. так везде. ну если у тебя нет пихателя, ессно.
Дримс, рассказать тебе про мой выбор?
Работала я себе в нашем Универе провинциальном, при всём том, что меня подпрессовывали, я получала весьма прилично для нашего и не только нашего города.

А потом пришли эффективные московские манагеры, мы стали частью МИФИ, и нас стали прессовать ТАК, что мало не показалось, причём мы были виноваты по определению, во всём, так и денег стали платить… у меня была средняя 38 тыс., а стала порядка 10 тыс, ну, ладно 12 чистыми, а нагрузка увеличилась, в часах, а не в ставках.
Ха, как Стриханов сказал, глянув на среднюю зарплату наших преподов: «И они, что, за эти деньги работают? Значит, у них подработка есть!»
Ну, про Стриханова у меня кроме мата слов нормальных нет вообще. И я отвечаю за свои слова.

Зато МИФИшные преподы в головном ВУЗе стали получать очень хорошо, ну, механизм понятен- деньги собираем везде, отправляем в головной институт, а там распределяем… в общем, работайте рабы провинциальные, работайте.

Я не собиралась увольняться, возможно, перейти на другую кафедру, так не перешла, пока нормально платили.

Так и в чём мой выбор? Что мою профессию, мои знания и опыт обесценили, низвели в нуль.
Если я — плохой препод, увольняйте за профнепригодность, но я вроде ничего так была как препод, хотя я всё сама, весь свой опыт и знания приобрела, никакой школы подготовки преподов у нас и в помине не было, куча предметов с нуля.

я ушла с ВО из школы на склад. в тех реалиях моя новая должность колыхала только злорадных родственников. столько счастья было в их «кладовщица» а мне было плевать.
И школа лишилась прекрасного учителя, зато кладовщика получила с ВО.
А ведь ты выучилась, государство в тебя что-то вкладывало, и именно государство лишилось нормального учителя.

и что? а детей мне было как кормить? у меня был выбор: сидеть у матери на шее с двумя детьми и ныть как несправедлива жизнь или вносить постепенно ощутимый вклад и быть вполне самодостаточной. я выбрала. а ты между чем выбирала?
Юль, куча учителей подрабатывают репетиторством. многие при этом работают в школе.
блин, речь не обо мне. зря я такой пример привела)

и что? а детей мне было как кормить? у меня был выбор: сидеть у матери на шее с двумя детьми и ныть как несправедлива жизнь или вносить постепенно ощутимый вклад и быть вполне самодостаточной. я выбрала. а ты между чем выбирала?
Мне тоже надо было кормить сына, и у папы проблемы с работой тогда были.
Я выбирала между работой «вполпинка» за небольшие деньги и впахиванием, бралась за любые дисциплины, но, были такие возможности, и я использовала их все.
И наш ВУЗ был наш, местный, а не филиал, а потому нам платили не так, как сейчас, а нормально, было время — за программы платили для заочки, всё время доплачивали за «стоячие», выходные платили при выходе из отпуска, а потом некоторые ненормальные придурки сбросили ректора.
Ворует, типа, угу.
Я свечку не держала ни разу, но он ездил на обычной машинке, типа реношки, одевался не ахти, зато развил кучу направлений в институте, постоянно строил новые корпуса, медицинский институт у нас создал.

Конечно, я бы кем угодно пошла ради выживания семьи, но у меня были все возможности заработать в той сфере, что я знаю и умею.

Юль, куча учителей подрабатывают репетиторством. многие при этом работают в школе.
В провинции немного не так, как в Москве. Лучше всех зарабатывают учителя иностранного (мне не дано ни разу), математики, что в ВУЗ детей готовят.

Но, я писала уже, муж полностью в работе, весь, с ушами.
Выделить время на подработку он реально не может, иначе у меня будет сильно больной муж. У них же тоже перетурбации, т.е. больше работы за меньшие деньги.
блин, речь не обо мне. зря я такой пример привела)
А тебе нравилось быть учителем?
Последний раз редактировалось

нравилось
я и сейчас своей младшей выискиваю задания поинтереснее с учетом знания методик
Последний раз редактировалось

Вот ты своих детей сама выучишь, по сути, я своих. А где же государство?

Да наплевало на нас государство. Сокращения в вузах и больницах, закрытие и объединение — оптимизация в самой абсурдной интерпретации. А потом количество детей возрастёт и будут с улицы зазывать на такую з/п кого попало, ибо прежние не вернутся — уже нашли себе другие места.

А своего ребёнка да, буду сама учить, и к ЕГЭ готовить буду сама дополнительно. Это по математике. По другим предметам буду кооперироваться с коллегами. Например, есть у меня на данный момент знакомый русовед, а у него ребёнок чуть младше моей дочери. Очень может быть, лет через цать будем заниматься с детьми друг друга. По другим предметам тоже коллеги знакомые имеются, если не сами, то посоветуют кого.

Сокращения в вузах и больницах, закрытие и объединение — оптимизация в самой абсурдной интерпретации.
Убивать за такое надо реально.

А потом количество детей возрастёт и будут с улицы зазывать на такую з/п кого попало, ибо прежние не вернутся — уже нашли себе другие места.
Так у нас много детей, в том числе детей мигрантов, в школах очереди в первые классы, мы сейчас запишемся, а потом нас распределять будут, на кого попадёшь.

А своего ребёнка да, буду сама учить, и к ЕГЭ готовить буду сама дополнительно. Это по математике.
По другим предметам буду кооперироваться с коллегами. Например, есть у меня на данный момент знакомый русовед, а у него ребёнок чуть младше моей дочери. Очень может быть, лет через цать будем заниматься с детьми друг друга. По другим предметам тоже коллеги знакомые имеются, если не сами, то посоветуют кого.

Вот-вот, обмен услугами получается.

с этого года врачи могут трудится только в рамках первичной специализации (получается как правило после окончания мединститута и далее врач учится по другим направлениям своей специализации)+ занимаемой должности из-за этого получаем узких специалистов, плохо ориентирующихся в медицине, и как следствие не точные диагнозы
Саму специализацию они будут не как ранее подтверждать (обучение на 3 мес. в мединституте каждые 5 лет с последующими экзаменами), а баллами, заработанными публикациями в периодических изданиях

Саму специализацию они будут не как ранее подтверждать (обучение на 3 мес. в мединституте каждые 5 лет с последующими экзаменами), а баллами, заработанными публикациями в периодических изданиях
А вот это поооолный п***ц! Вместо консультаций опытных врачей-преподавателей… да ничего вместо, в общем-то. Сиди ночами да статейки клепай

Сиди ночами да статейки клепай
До этого отсидев на приеме и отходив по участку или отстояв день у операционного стола, или отъездив сутки на «скорой». И мало кто из врачей может себе позволить работать на 1 ставку, в лучшем случае 1,5, а то и 2 ставки (многие берут подработку ночными дежурствами или выходными на «скорой») — иначе ноги протянешь.
И, насколько знаю, медикам еще и лабораторные исследования часто нужны для научной деятельности — тоже за свой счет? И где? У нас в городе, например, большую лабораторию, которая существовала при мединституте специально для этих целей, практически разгромили (знаю точно — родственницпа там работала).

И это тоже. На учёбу с работы официально отпускают, по крайней мере, должны, а тут в свободное время.

И, насколько знаю, медикам еще и лабораторные исследования часто нужны для научной деятельности — тоже за свой счет?
Надо и это очень дорого, допустим то что надо пациенту делается за счет пациента, а то что надо врачу (например документальное подтверждение послеоперационного удовлетворительного состояния через какое-то время) мой делает за свой счет
муж уже несколько дней сидит после работы (сильно задержавшись — ведь не откажешь с острой болью)статью пишет вместо того чтобы с детьми пообщаться да и мне помочь, освобождается только к укладке ко сну. Хирургу надо больше чем другим баллов заработать, вот теперь пишет

страшно обращаться за медпомощью, когда врачи которые закончили учиться лет 10 назад уйдут вообще беда настанет

не знаю как в других регионах, а у нас ( и наш подмосковный город в тч) медицину в нормальную сторону повернули.
оптимизация в образовании- это реальная жуть.
по русскому есть хорошие инет ресурсы на отработку правил в рамках предложений. и надо не буквы учить, а речь развивать и словарный запас. и все будет хорошо)

не знаю как в других регионах, а у нас ( и наш подмосковный город в тч) медицину в нормальную сторону повернули.
У нас с так называемой «бесплатной» как была задница, так и осталась.
Зато куча частных центров.

что мне нравится у нас: упорядочена запись. можно использовать инет ресурсы. все специалисты есть, оборудование тоже. если нет, то направляют в другую пк, где оно есть. как вариант, направляют в платный центр по омс. т.е. бесплатно для пациента.
при больницах открыты кдц — варианты и платно и по направлению из пк. цены адекватные + врачи-практики.
врачи-теоретики тоже есть вполне грамотные, но некоторые пока не дотягивают до нужной планки. это, конечно, существенный минус.

врачи-теоретики тоже есть вполне грамотные
Да хоть семи пядей во лбу! Норма приема пациента у терапевта — 12 мин/чел., у невропатолога/невролога (!!!) — 15 мин/чел. И это, включая всю писанину!

ага, писанина 10 минут, остальное на пациента.

да, на это врачи тоже ругаются
у меня мама по специалистам ходит. всегда получает полные ответы на свои вопросы. но у нее обычно конкретика. о природе и погоде она не говорит.
я за нее лекарства летом получала. в 3 минуты укладывались. пару раз я делала вызов на дом для выписки лекарства. врач не приходил, а на след. день я приходила за готовым рецептом. тоже своего рода оптимизация. потом этот способ прикрыли.
Последний раз редактировалось

у невропатолога/невролога (!!!) — 15 мин/чел
Смокис, у нас 10. ДЕСЯТЬ минут на осмотр, сбор анамнеза, заполнение карточки и раздеть/одеть ребенка

15 — взрослый норматив.
Наверное, считают, что с детьми возни меньше((
В наших детских поликлиниках (во многих) если не грудничок, то одевание идет во время раздевания следующего ребенка. А врач в это время пииишет. А медсестер им вообще не положено(( Дурдом, короче. Поэтому моя внучка на ДМС. Там хоть чуть больше внимания.

Дмс это что такое?

Добровольное медицинское страхование.
Финансирование обязательного медстрахования идет за счет отчислений работодателей (для работающих) или исполнительных органов власти (для неработающих). Таким образом финансируется бесплатная программа медобслуживания. Все, что «сверху» — за счет граждан (сами покупают полис ДМС или оплачивают медуслуги «живыми деньгами) или работодателей (если полис ДМС входит в соцпакет — у „приличных“ контор входит). Ребята, помыкавшись с районной поликлиникой, купили внучке добровольный полис. У них самих полисы ДМС оплачивает работодатель. Кстати, расходы на медобслуживание свое и ближайших родственников минусуются из налогооблагаемой базы при расчете налога на доход.

Если б жила в Питере, то Мальку бы купила ДМС и полностью бы наблюдала в педиатрическом центре

Кстати, расходы на медобслуживание свое и ближайших родственников минусуются из налогооблагаемой базы при расчете налога на доход. это как? возвращают эти деньги?

Да, разумеется. Расходы на медобслуживание (включая лекарства) и обучение свое и ближайших родственников вычитаются из налогооблагаемой базы эти суммы налогом не облагаются). Если ребенок или сам налогоплательщик, например, учится платно, то у учебном заведении берется справка для налогового вычета и представляется в бухгалтерию или в налоговую инспекцию.

А расход на оплату полиса дмс возвращают?

Нет, только сумму подоходного налога с той части дохода, которая была потрачена на покупку полиса.

при этом сумма вычета не более 250 000, т.е. вернуть можно только 0,13*250 тыс

да. Можно вернуть 13% от расходов на медицинское обслуживание, оплату образовательных услуг, денег, потраченных на благотворительность. + есть имущественный вычет, который можно получить при покупке жилья.

Имущественный получаем

Джей, я годика три назад подсчитала, сколько трачу на мед.услуги и стала подавать и на этот вычет. Вроде немного кажется: там 500 руб, там 1000… а в год набегает от 50 тыс и выше

У меня ощущение что нас через 5 минут все врачи за дверь выпихивают. Я жутко нервничаю и забываю половину вопросов, которые хотела задать

Я ходила с бумажкой, на которой было все записано))
И со своими болячками тоже хожу с бумажкой, так как обстановка в кабинете врача нервная, все торопятся.

Норма приема пациента у терапевта — 12 мин/чел.,
Эта норма стара, как мир. Мама работала участковым терапевтом в самом конце 60-х — начале 70-х, уже тогда действовал именно этот норматив, 5 человек в час на приеме.

А в платных запись раз в полчаса. Т.е. врач одного пациента раз в полчаса принял, если только те, кто по записи идут, конечно.
Последний раз редактировалось

тоже самое, все работает, и омс с платными клиниками, и ресурсы. только на бумаге работает, а на деле надо 7 пар обуви оттоптать, чтобы добиться чего-то. по себе знаю, 2 раз добиваюсь квоты в платную клинику.

так это твой выбор, разве нет?
Я занимаюсь тем, что хорошо умею и люблю. И много сил вложила именно в эту профессию. Менять сферу деятельности страшно: придётся начинать всё с нуля, и ещё не факт, что карьера получится.

Да и учить детей кто-то должен. А то все специалисты уйдут в другие сферы, останутся самодуры с комплексом вахтёра и никакими знаниями.
Последний раз редактировалось

Менять сферу деятельности страшно
Страшно, а что делать — семью-то кормить надо. Я неоднократно сталкивалась с такой необходимостью, правда, как правило, в рамках профессии (я экономист). Однако и за прилавком, торгуя картошкой-апельсинами, постоять пришлось. Ничего, худо-бедно справилась. Когда встает вопрос, что ты положишь в тарелку ребенку, выпендриваться не приходится.

В конце 90-х после дефолта также пришлось за прилавок встать. На обувь, знакомая позвала, и платила, кстати, неплохо. На мою беду об этом разнюхала золовка, мой муж, ейный братец всем об этом растрепал.
Потом жизнь наладилась, я нашла место преподавателя в одном из коммерческих вузов. А через какое-время читаю отзывы о нашем вузе и вижу:
«У меня преподает там одна знакомая. Бездарнее человека не встречала. И до того, как начать преподавать там, она работала продавцом обуви на каком-то рынке. Судите сами»
Ну, понятно. золовушка, сучка, отметилась. Помню, расстроилась я тогда до слёз.

Да плевать. Собака лает, ветер носит.
К 98-му я уже оправилась, но вот в начале 90-х было реально худо. Зарплата — разве что проезд оплатить, муж-инженер из оборонки, с завидной регулярностью оказывался безработным, а возраст у нас уже был неконкурентоспособный. Тогда вообще все, кто старше 30-35 считались отработанным материалом, а мы-то уже к тому времени сороковник разменяли. Ничего, вывернулись. Ничто так не стимулирует трудовую активность, как вид пустой тарелки перед ребенком.

Вот из-за этого я и пахала, где могла. И слышала часто отказы при попытке найти работу: Вам же за 40. Это же критический возраст. Всё эффективных менеджеров искали до 35.
Вспоминаю это всё, бр-р-р.

«Тогда вообще все, кто старше 30-35 считались отработанным материалом» ничего себе!!!

У меня мама оставила любимую работу, она там 25 лет отработала, всех знала, её знали и любили.
Оставила отличный коллектив и поменяла полностью профиль работы в 45 лет. Потому, как научные организации разорялись, люди месяцами без зарплаты сидели, а на новом месте неплохо платили на тот момент.

«понятно. золовушка, сучка, отметилась. Помню, расстроилась я тогда до слёз.» Действительно сучка. Когда я работу искала, мне свекровь предлагала идти продавцом в магазин золота или, как она милым тоном заявляла, " дорогого нижнего белья". Но так как я специалист таможенного оформления, то не дала ей шанса рассказывать всем, что я торгую трусами. Работу я тогда нашла по специальности

Ну, понятно. золовушка, сучка, отметилась. Помню, расстроилась я тогда до слёз
Ты только представь: человека настолько гложет чьё-то благополучие, что не поленилась, выяснила название вуза, нашла куда написать отзыв, буковки попридумывала (фантазия, к слову, скудная) — вот сколько телодвижений. А яда, будто не продавцом, а проституткой работала жена брата.

Это она (да и многие представители мужниной родни) злилась из-за того, что я в свои девические 42 года защитила диссертацию. Вот покоя ей это не давало. Начала сплетни распускать, что не иначе, как я со своим научным руководителем спала. Но не прокатило, он на тот момент старше моего папы был. Старенький уже, да и повезло мне с ним, исключительно порядочный был человек, царство ему небесное.
Потом на всех углах трендела о том, какая я бездарная, всем родственникам об этом пела, что мне только на рынке торговать. Хотя я не на рынке, а в хорошем торговом центре работала.
И, главное, вот что ей нужно? Сама богатая, успешная, красиво одевается, на мерседесе ездит, в хорошей квартире живет… И вот так ядом брызжет.

Раз злились на защиту, значит тупо завидовали уму и таланту. Вопли о бездарности тому в подтверждение. Вероятно, она думала, что если долго рассказывать о чужой бездарности, своя «даровитость» внезапно увеличится на 200% smile

Я смотрю чужие диссертации многим покоя не дают)))

вот же сучка!!!
у моей мамы старшая сестра такая. гадости и говно льется как из рога изобилия.

И с ней ещё кто-то из семьи после этого общается?

да на ее закидоны все давно плевали. общаются и не парятся.

Мне бы не хотелось общаться с такой какашкой и выслушивать её злобную ересь, сестра ли она мне, или бабушка, или тётя

привычка, наверное. ей 77. такая семейная дурочка

Всем было туго. Мой первый муж был вынужден в 16 лет ночами на вокзале работать, продавать шоколадки проезжающим. И кормил всю семью: родителей-бюджетников и старшую сестру- педагога по музыке и хореографии. Потом его отцу удалось устроиться на табачную фабрику грузчиком. А он, между прочим, ктн, доцентом кафедры был тогда (сейчас деканфакультета). Мать-врач высшей категории, работала в экспертизе. Только толку от громких должностей, если не платили бюджетникам? Выживали как могли, зато с чистой совестью, взяток никогда не брали.
Мой отец в то время пахал на заводе, начальствовал в электолаборатории насколько я помню. Но всегда подрабатывал. В моем детстве помню, что четыре утра уезжал на авторынок, продавал собственноручно автоантенны и магнитолы). А в 90-е организовал кооператив. Автосервис. С друзьями на легковых своих машинах с прицепами уезжали куда-то в сторону Юга и привозили абрикосы. Там ведро стоило как у нас килограмм. Я помнится эти абрикосы стояла продавала, если все взрослые были заняты. Мне было 14)
А ещё никто не гнушался дачами. Поголовно все сажали, пололи, закрутками занимались.зато экономили на питании)))) сейчас, мне кажется, опять все к этому идёт, снова станем ближе к земле))))

опять все к этому идёт, снова станем ближе к земле

может, только пока что сажать дороже, чем купить. до дачи нужно доехать, оплатить налог, семена, удобрения, свет, воду, дороги. с собой че-нить покушать взять. хоть у нас дача в черте города — все равно 2 пересадки на маршрутке.

Картошку выгодно сажать. И зелень.
И всякие ягоды с кустарников.

Ягоды в лесу проще собирать

Это у нас. А москвичам, к примеру, до поляны с ягодами пару-тройку часиков дороги ))))

До каких ягод??? Леса вытоптаны. На каждый метр квадратный приходится по десятку «отдыхающих». Наверное, где-то что-то и сохранилось, но ооочень неблизко от дорог((

Да??? У нас по 50 кг люди собирают за один заход )))) и грибы тоже

Джей, не забывай, ГДЕ мы живем. Маленький городок в лесах у границы. У моих дача более 80 км от Москвы. Там на один черничник десяток бабок с лукошками приходится, все вытоптано и ободрано

Вспомнила прикол.
Тётушка моя по отцу, на лето уезжала в деревню (Калужская область), там у них хорошие ягодные и грибные места, только далековато от дома.
А ей внуков всё время подбрасывали летом, не находишься по ягоды.

И как-то внучка первая ёлку попросила посадить, сходили в лес ближайший, выкопали саженец, перенесли, посадили недалеко от дома, принялась.

Потом тётка ещё что-то из ближайшего лесочка притащила, около дома стала сажать, типа, от ветра лесополосу сделать или ещё что…

За 40 примерно лет вырос около дома в деревне лесочек такой, птички там, ветра нет и ягоды с грибами)))
Немного, лесочек небольшой, но тётке хватает с утреца пробежаться с лукошком, чайку с земляничкой попить.
Тётке 80 лет, если что.
Последний раз редактировалось

Это хорошо, что на лесочек, да из ёлочек, никто не позарился и не вырубил, чтоб ёлки продавать

свекровь у меня собирает. в лесу в деревне. это час с лишним на электричке и пешком 7 км.

не выгодно, на самом деле. это с моей точки зрения, нам дача обходиться дороже, чем закупка на рынке.

я тебя прекрасно понимаю. и сомнения и страхи тоже. наверное остается только совмещать полезное (массовое обучение) с приятным (частное). сейчас хорошие учителя- нарасхват. моя средняя ходит к репетитору по математике- к ней очередь и большинство ее учеников — твои автомеханики нервно в сторонке курят. и она их реально вытягивает на экзамены. моя единственная ходит 1 раз в неделю на 2 часа. 9 класс пролетел.

Я давно задумывалась над вопросом репетиторства: знания есть, опыт есть, материалы по ЕГЭ в инете в огромном количестве — типы заданий, демо-варианты, критерии оценивания. Пока, видимо, не прижало в финансовом плане настолько, чтобы возобновить репетиторскую деятельность. Я очень давно бралась за репетиторство, но мне тогда девочка нервная попалась, она больше ревела, что не получается, чем пыталась разобраться.

Здесь тоже надо осторожно: если дитё двоечник, а родители внезапно поняли, что у него через месяц экзамены и надо срочно его натянуть на 4-5, проще такого не брать. Моя коллега делает следующим образом: она проводит пробное бесплатное занятие, и если видит старание, то продолжает работу. А нет — так до свидания.

ну первый блин комом получился, бывает))
за одно занятие сложно реальную картину увидеть. тем более затюканного двоечника. с одной стороны школа, с другой-родители. а тут еще какая-то тетка пристает). а потом нормальные родители понимают, что на 4-5 надо готовиться за пару лет, а не месяцев.
Последний раз редактировалось

Это правда, двоечника нужно выправлять постепенно пару лет, изучение только текущего материала при наличии провалов в базовых знаниях толку не даст, придётся перелопачивать и основы, а это дополнительное время. Хорошо, если родители адекватные, а если хотят непременно результата — «ну он/она же к репетитору ходит!». В общем, я бы заядлого двоечника просто не взяла, мне этот геморрой не нужен, а возможное поливание грязью от родителей тем более.

она больше ревела, что не получается
Мне когда-то один из преподов по математике (именно тот, который рекомендовал учиться, раз такая тупая, по Фихтенгольцу) привел очень хороший пример. Волк задирает оленя не потому, что олень не может бежать быстрее волка, а потому, что олень боится, что волк его догонит, и страх сковывает мышцы, соответственно, снижает скорость. И я перестала бояться (тогда), и все получилось.

Хм… интересный пример. Мне всегда казалось, что, наоборот, от страха живые существа бегают так, как никогда ещё не бегали

Нет, химики что-то такое выяснили про соединения, которые вырабатываются в организме в той или иной ситуации. Есть исключения, которые в состоянии стресса могут перемахнуть через 3-х метровый забор. Но большинство исполняют роль кролика в его дуэте с удавом.

сейчас хорошие учителя- нарасхват. моя средняя ходит к репетитору по математике- к ней очередь и большинство ее учеников — твои автомеханики нервно в сторонке курят.
Математика — да, нарасхват, я тоже знаю хороших преподов по математике, не заоблачные у них заработки, как я понимаю, но подспорье хорошее.

брат у меня занимается уже какой год у кандидата наук. слава богам, она не берет заоблачно, по знакомству. но его реально подтянула.

Да и учить детей кто-то должен.
Тот, у кого призвание, а не тот, кого «никуда больше не брали».

«И много сил вложила именно в эту профессию.» Но идя в эту профессию, ты ведь заранне знала что она низкооплачиваемая?

Не совсем. Я знала, что учителя школьные получают весьма скромно, но мне почему-то казалось, что в вузе должна быть несколько иная картина. Близких знакомых-преподавателей не было.

Да и чего говорить, после окончания вуза первым предложением было идти в другой вуз работать преподом. Я в то время подрабатывала лаборантом на кафедре, имела 3 тысячи зарплаты на полторы ставки. Стипендия была чуть меньше тысячи, поэтому дополнительный доход казался существенным. А тут предлагают преподавателем, да с зарплатой 7,5 тысяч сразу — в два раза больше, чем я раньше получала, просто сказка. Конечно, я согласилась. Так и зависла здесь.

Почти сразу поступила в аспирантуру, а я привыкла дела до конца доводить, перфекционизм же ж, поэтому пахала и окончила. Это достижение важно для вуза и бесполезно для других сфер деятельности.

Тут ещё такой момент: когда ты — домашний ребёнок, ты не задумываешься, сколько денег нужно на еду, на одежду и т.д. в месяц, и зарплата поначалу кажется аналогом карманных расходов. Это сейчас, когда у самой ребёнок, я представляю, какие траты должна запланировать, сколько денег отложить, скажем, на верхнюю одежду. Вот как раз на весну нам комбез новый нужен и ботинки, из прошлых уже выросли. Я по этому поводу уже средств подкопила немного.
Последний раз редактировалось

" мне почему-то казалось, что в вузе должна быть несколько иная картина"- надо было уточнить )))))) «когда ты — домашний ребёнок, ты не задумываешься, сколько денег нужно на еду, на одежду и т.д. в месяц» ну задумываешься или нет, а получать то в любом случае хочется хорошо.

я мечтала быть учителем с 1 класса. причины сначала тоже были детские. потом были горки: так хочу или нет, но вот о зп я не думала вообще. согласна с Багирой- домашний ребенок без материальных проблем.

Джей, раньше преподавательская работа, особенно, если у тебя научная степень есть, была весьма высокооплачиваемой и непыльной.

Я преподавателем стала, потому что мне нравилась работа и были неплохие перспективы на тот момент.
Последний раз редактировалось

У главного государственного таможенного инспектора, советника государственной гражданской службы РФ 3 класса, со стажем работы более 10 лет, официальная зарплата 25 тысяч рублей в месяц. Это я о своём муже

Ты хорошо написала «официальная зарплата»)))

официальная зарплата 25 тысяч рублей в месяц. зарплата или все-таки голый оклад? smile

Джей, smileно мы же знаем, что таможня — это то место, где рулит неофициоз.

Как по анекдоту:

Мужик устроился работать в ГАИ, выдали жезл, форму и говорят:
— з/п как и во всех структурах 15-го;
— о. так у вас еще и з/п дают?! А я думал: жезл дали — и крутись сам как хочешь.
Последний раз редактировалось

«зарплата или все-таки голый оклад? » оклад вроде семь тысяч. В месяц он получает на карту 25 тысяч. Иногда дают премию тысяч пять- квартальную, годовую, к дню таможни

Зато оплата, будто ты неквалифицированный персонал вроде грузчиков, дворников или уборщиц

Очень не понравилось… У кого то мозги, у кого то руки…
ВОТ лично я не способна отмывать ЗАСРАННЫЕ кем-то ТУАЛЕТЫ, отмывать БЛЕВОТИНУ от унитазов, и раковин… Представила, и мне аж сейчас плохо… Вы бы смогли?

Я не только смогла бы — я это делала. В МОИ студенческие годы студент мог подработать официально только в каникулы в стройотряде или на железной дороге. В стройотряде — если удастся промылиться в тот, что реально едет на заработки. Но девочек не брали, если только поварихами, и это лишь в большие отряды. Бригады на 10-15 человек обходились своими силами. Проводником на железной дороге летом, в сезон отпусков студентов брали охотно — не на южные направления, разумеется, а на восточные, которые считались невыгодными. Тоже — желающих много, а мест мало.
В течение года — нигде и никогда. Но можно было договориться с какой-нибудь бабулькой. Она оформлялась уборщицей, а работала студентка. За любезность бабульке отстегивали 10-15 рублей в месяц. В МГУ бОльшую часть туалетов в итоге убирали его же студентки)) Потом в один прекрасный день деканаты это «обнаруживали», наводили шухер. Через месяц-другой все возвращалось на круги своя. Главная трудность была — на блевотина, а найти бабульку и не засветиться перед деканатом))

Вопрос в другом!!! И хотелось бы услышать мнения всех участников данного топика…
Вы реально считаете, что если человек убирает говно с толчков, а не блистает научными терминами, он не заслуживает хорошей заработной платы?
Последний раз редактировалось

Вы реально считаете, что если человек убирает говно с толчков, а не блистает научными терминами, он не заслуживает хорошей заработной платы?
Да все заслуживают хорошей заработной платы, только общественная польза разная от разных видов работ.

Вот, Вы, Злюка можете унитаз почистить, любой может, в общем-то, а диссер может не любой сделать, мыть толчки — работа физическая, помыл и забыл.
А, чтобы диссер сделать, надо столько ковыряться в литературе, пыльных журналах, чужих диссерах, и что-то ещё в голове иметь, а это вообще редкость.

И да, я уверена, что доходы учёных и работников образования должны быть больше, чем доходы уборщицы.
Собственно, об этом вся зарплатная тарифная сетка, которая оценивает сложность работ с точки зрения умственных усилий.

Вот, Вы, Злюка можете унитаз почистить, любой может, в общем-то, а диссер может не любой сделать, мыть толчки — работа физическая, помыл и забыл

Я Вас спрашиваю. Вы готовы работать на такой работе, отмывая кем-то засранные толчки? Я не готова, даже если мне будут платить на 100% больше моего оклада.

Я Вас спрашиваю. Вы готовы работать на такой работе, отмывая кем-то засранные толчки? Я не готова, даже если мне будут платить на 100% больше моего оклада.

Примерно так для меня бухгалтерия))) Насчёт толчков не проверяла, а в бухгалтерии работать не смогла.

И да, я уверена, что доходы учёных и работников образования должны быть больше, чем доходы уборщицы
Я когда в своем универе работала (2003 г. секретарь проректора по НИР за 1143 р.) уборщица получала ЗП больше Проректора по НИР

Отголоски советских традиций, однако)) Зарплата инженера 120-140, зарплата станочника — от 200 и выше. Пренебрежительное отношение к людям науки — из тех же времен.

Анекдоты в тему: — Для решения какой комплексной проблемы создается группа из следующих специалистов: математик, физик, биолог, инженер, врач, архитектор, экономист, юрист, философ? — Для уборки картофеля в колхозе.

Почему мало платят инженерам?
Инженеры и ученые никогда не будут зарабатывать столько денег, сколько бизнесмены и начальники всех мастей. Вот строгое матаматическое докозательство:
Постулат 1: Знание — сила.
Постулат 2: Время — деньги.
Как знает любой инженер, Сила=Работа/Время. А поскольку Знание=Сила, а Время=Деньги, то эту формулу можно представить такимо бразом:
Знание=Работа/Деньги.
Выводим отсюда формулу для денег. Получаем:
Деньги=Работа/Знание.
Таким образом, если Знание стремится к нулю, то деньги стремятся к бесконечности, не зависимо от выполненой работы.
Вывод:
Чем меньше вы знаете, тем больше зарабатываете. Что и требовалось доказать.
Последний раз редактировалось

Зарплата инженера 120-140, зарплата станочника — от 200 и выше. Пренебрежительное отношение к людям науки — из тех же времен.
Ты знаешь, у нас МинАтомовский ВУЗ был, наших преподов, особенн доценмв со степенями очень неплохо кормили.

Ставки в АН СССР, 60-70-е: с дипломом — ст.нтс — 90, мнс — 105-120, мнс со степенью — 200-230, снс-кандидат (без степени не давали) — 300. Премий не было. То есть они были, но единицам и раз в год, притом не каждый год.
Зарплату вузовским преподам подняли в 73-74-м. Ассистент — 125-140, со степенью — до 200, доценты — 320 (но для доцента после защиты надо было пахать и пахать). Премий нет, совместительство под жестким контролем. Внутреннее совместительство отсутствует. Разрешены платные лекции по линии общества «Знание» из расчета 1 час=1 рубль. Но на одну платную приходится 4-5 бесплатных.
Водитель трамвая — 200, водитель троллейбуса — 300, водитель автобуса — 400 (эти цифры помню из объявлений о приеме на работу, врезались в память навсегда).

Вот строгое матаматическое докозательство
Гениально! А главное, имеет кучу практических примеров

Отголоски советских традиций, однако)) Зарплата инженера 120-140, зарплата станочника — от 200 и выше. Пренебрежительное отношение к людям науки — из тех же времен.
Я мало знаю о советском времени. Однако с точки зрения логики, если страна поднимала и развивала своё производство, то люди, занятые на этом производстве, получали денежку за свой вклад в благополучие страны и это правильно. Люди науки много чего развивали и создавали, но на внедрение и реальные прототипы нужно время и те же самые рабочие руки, поэтому казалось, что научные сотрудники только что-то там думают на будущее, а нужно всё здесь и сейчас, пятилетку за 3 года, ждать некогда, и ты ды и ты пы.

В современной России практически нет своих качественных производств: оборудование иностранное, рецептура химическая экономная, контроля никакого, хоть мышей внутрь клади, и хорошо если само предприятие в России, а не в китайском подвале. Производить в принципе невыгодно, выгодно купить подешевле и продать подороже, ещё обманывать покупателя выгодно, и клепать хлипкие штуковины самое оно, чтобы покупали почаще. То есть в кого ни ткни — он ничего не производит, окромя кала. Но люди науки и двигатели просвещения так и остаются где-то в стороне, да и зачем нам образование, зачем человеку думать, пусть потребляет да и всё.

Однако с точки зрения логики

Это не логика, а политическая позиция. Рабочий класс — гегемон, а интеллигенция — «гнилая прослойка» и должна «знать свое место». Так повелось еще с тех времен, когда директорами заводов становились слесари, а директорами банков — счетоводы. И не случайно институт, в котором готовили новые кадры, назывался «Институт красной профессуры», а в анкетах была строчка «социальное происхождение».

зачем человеку думать
Вот-вот. Думающие люди опасны.

Вы реально считаете, что если человек убирает говно с толчков, а не блистает научными терминами, он не заслуживает хорошей заработной платы?
Да все понимают, что зарплата на ставку должна позволять человеку хотя бы прожить без голодухи на неё одну. Всё остальное — подачка, чтоб не сдох. И пенсии должны быть в несколько раз выше.

Но: зарплата человека, который имеет определеённый уровень образования, категорию, разряд и т.д. для разных профессий, не только для науки, должна соответствовать этому самому уровню.

овно с толчков — это низкоквалифицированный труд. Да, это грязная работа. Но считаю справедливым: выше квалификация — выше оплата

овно с толчков — это низкоквалифицированный труд. Да, это грязная работа. Но считаю справедливым: выше квалификация — выше оплата
Это другая градация, скажем, сложные условия работы — для толчков или вредные даже, кто спорит, что работа противная, да.
Но при этом она остаётся низкоквалифицированной.

Но без образования в целом и науки работы будет намного меньше для всех, толчки не за кем будет мыть.

да черт возьми, смогла бы. если встанет вопрос (надеюсь что такого не будет), прокормить детей или смотреть как дели голодают, то я бы пошла на любую работу!

Дримс, ты в Москве живёшь, вроде)))
Ну, так к нам московские манагеры пришли и всё себе забрали. Я там ниже написала, как именно у нас зарплат менялась после того, как мы филиалом стали.
А работу преподу в нашем городе найти с нормальной зарплатой, кукиш, позакрывали кучу ВУЗов.

А муж только и умеет, что учить (а его тоже сократили, он внешний совместитель был), а ещё он — классический учёный, он больше ничего не может, у него не из того места растут, зато учёные мозги правильные.
Репетиторство сейчас не катит, у него вся его работа всего его забирает, он сутками за компом с программами, в любой момент могут по скайпу дёрнуть, что то-то и то не идёт, а премии все зарубили.
Последний раз редактировалось

и что? у меня 2 брата живут в деревне. один учитель, еще и дополнительно пашет. буквально и много. у него дом — полная чаша. второй- только ноет и напару с женой завидует первому. детей только нарожали, чтоб пособие получать. сейчас обломилось. деревня украинская.
Юль, если твой ву не может, то причем тут проблема в глобальном плане? у него есть все предпосылки: образование, мозги, способность учить, а как он это использует- его выбор. может его амбиции удовлетворены. Юль, ну стул за 22 тыщи он же заказал! Это ты видишь, что его способности нереализованы. а ему, похоже, нормуль.
для Москвы мало)))) моя многодетная систер рвется вернуться на прежнее рабочее место- бухом за 15-20 тыщ. в Москве. а знаешь почему? там график удобный и отпустить могут, если надо ©.
понятно, что в большом городе больше возможностей, но большинству их на блюдечке не приносят. и я не хочу сказать, что зп в сфере образования супер-пупер. наоборот. но как ты или Багира могут на это повлиять? ну вот реально? к сожалению никак. либо подработка, либо более оплачиваемая область деятельности.
Последний раз редактировалось

«либо подработка, либо более оплачиваемая область деятельности.» ++++++

и что? у меня 2 брата живут в деревне. один учитель, еще и дополнительно пашет. буквально и много. у него дом — полная чаша. второй- только ноет и напару с женой завидует первому. детей только нарожали, чтоб пособие получать. сейчас обломилось. деревня украинская.
За украинские деревни не могу ничего сказать даже отдалённо, ваще не в курсе, чем они живут…

для Москвы мало)))) моя многодетная систер рвется вернуться на прежнее рабочее место- бухом за 15-20 тыщ. в Москве. а знаешь почему? там график удобный и отпустить могут, если надо
Это мало для буха, даже у нас это ни о чём, значит, твоя сестра не может, как ты пишешь про ВУ.

понятно, что в большом городе больше возможностей, но большинству их на блюдечке не приносят. и я не хочу сказать, что зп в сфере образования супер-пупер. наоборот. но как ты или Багира могут на это повлиять? ну вот реально? к сожалению никак. либо подработка, либо более оплачиваемая область деятельности.
И в большом городе на блюдечке не приносят, да, но возможностей больше намного, особенно благодаря филиалам, с которых головные организации благополучно вытягивают деньги, про наш ВУЗ я написала. Раньше я воочию не видела, что эффективные манагеры могут натворить, а теперь, уже на своём кармане убедилась.

А что мы можем сделать реально, да. Багира получила степень, будет обучать студентов, надеясь на улучшение условий в области образования, зато её студенты получают лучшее.
Я уже преподавать не буду, да ладно я, образование в городе и в отрасли потеряло очень много толковых спецов, и в провинции уровень образования будет становиться всё хуже и хуже.
А потому необразованная нищая провинция полезет в крупные города, к вам, и будет за копейки делать вашу работу.
Или наша образованная рабочая сила поедет к вам и перебьёт ваши ставки заработной платы в нижнюю сторону.

Я ж не о том пишу, что тебе надо было остаться в школе и сидеть на шее у мамы, я о том, а была бы зарплата в школе тогда такая, что тебе бы было нетрудно прокормить твоих детей, занимаясь любимым делом.

А вот в школе, куда мой сын ходит, ещё год назад была вполне достойная зарплата у учителей.
А в школу я уже не могу попасть, требуется обязательно педагогическое образование, по крайней мере, в нашей только такие предпочтения.
Последний раз редактировалось

А в школу я уже не могу попасть, требуется обязательно педагогическое образование
И не только. Там другой алгоритм преподавания. Я с моим дипломом (универ) могу куда угодно, но школу не потяну. Даже когда попала в колледжи, причем не на первый курс, не на школьные, а на профдисциплины, очень долго челюсть с пола соскребала — все приноровиться не могла. А в колледже, особенно если он при вузе, схема работы все же ближе к вузовской.

деревня- это другие по сравнению с городом возможности. однако и там находятся способы реализации себя.
для того, чтобы спецы выходили на должном уровне, начинать надо с началки. в колледж, да и в вуз часто идут не понимая зачем пришли.
надеясь на улучшение… Юль, ты о чем???? какие надежды? все плюшки зависят от руководства. а степень- это личное достижение и это реально круто. для учебного заведения тоже. но на этом все (((
то, что регионы надо развивать- это неоспоримый факт. в любом контексте.
Последний раз редактировалось

а степень- это личное достижение и это реально круто. для учебного заведения тоже
Не просто круто, а является необходимым условием для получения определенной работы, то есть без степени во многие вузы просто не берут. И выше ассистента не продвигают (хотя теоретически разрешено давать старшего без степени).

Это правда. Пока я не защитилась, была ассистентом, целых 7 лет. А две девочки, мои коллеги, которые пришли на кафедру на год ранее, до сих пор ассистенты, а они уже десятый год пашут. Одна из этих девочек в этом году в аспирантуру поступила, надоело сидеть на такой зарплате. Другая на административных должностях впахивает как проклятая. Ещё одна дама-коллега, которая уже ничего менять в жизни не хочет и защищаться тоже, получила должность старшего преподавателя через 17 лет работы ассистентом. Кому ассистировала — непонятно.

Это правда. Пока я не защитилась, была ассистентом, целых 7 лет.
Я два года была ассистентом, причём преподом я стала, благодаря вмешательству сверху.
Последний раз редактировалось

я не знала этих тонкостей. в школе было проще. зато работала в фирме, которая обязательно прилагала все регалии своих сотрудников, чтобы повысить слбственную значимость на конкурсе.

надеясь на улучшение… Юль, ты о чем???? какие надежды? все плюшки зависят от руководства
На самом деле, всё от текущей политики государства зависит, а политика по отношению к образованию у нас мачеха.

то, что регионы надо развивать- это неоспоримый факт. в любом контексте.
А регионы разоряют по факту, а потому «нерезиновая» будет и дальше разрастаться, потому как люди будут пытаться выжить.
Муж же у меня тоже в Москве работает, а у него на бывшей кафедре вообще копейки стали платить, хорошо, у него приятель в научной структуре работает, он его туда и порекомендовал, там именно такая тема, по которой муж работает.

государство говорит- развиваем. направляем средства, выращиваем специалистов, ну и тд. а на местах средства воруют, специалистов урезают или своих приписывают, ну и тд. что делать?
лучше бы вместо думы и прочих парламентариев сделали реально работающий контролирующий орган: приехал скромного вида товарищ, поселился в скромной гостинице, питаясь в местной столовой и посмотрел- а как гос. средства потрачены. тогда наверное и на местах толк бы был.

работающий контролирующий орган
Такой орган существует во всех странах. У нас он называется Счетная палата. Вот насчет «работающий» — большой вопрос.
Последний раз редактировалось

не, тут ключевое- работающий. ну и ощутимые штрафы руководству местечковому. соразмерно разнице между выделенным и реализованным.

Будет время — посмотри историю Болдырева. Был такой (впрочем, он жив, но запала уже нет), Дон Кихота изображал. В итоге пришлось ликвидировать структуру, которой он руководил.

о! вот куда надо коллекторов пристроить. возвращают государству долг+себе процентик приличный. и им по барабану на высокие цели.
Последний раз редактировалось

а еще варианты поискать? или у него узкая направленость?
у нас друзья есть. живут в 25 км от Мск. вполне комфортно себя чувствуют. и жилье свое есть и прочие плюшки. остались со своим научным руководителем после института. лет 15 уже, если не больше. может с возможностью переехать даже. почему нет?

а еще варианты поискать? или у него узкая направленость?
Скажем так, узкая направленность на данный момент, потому что очень много труда вложено на достижение того уровня, который у него сейчас.

у нас друзья есть. живут в 25 км от Мск. вполне комфортно себя чувствуют. и жилье свое есть и прочие плюшки.
А где именно живут, если не секрет?

остались со своим научным руководителем после института. лет 15 уже, если не больше.
Если бы научный руководитель мужа не умер, мы бы все сейчас в деньгах купались, у них, вместе с моим мужем и ещё ребятами был шикарный проект, под который давали деньги.
Но проект был завязан на имени руководителя мужа, с его смертью всё закончилось.

всё от текущей политики государства зависит
Очень многое, но не абсолютно все. Многое — от мастерства управления в конкретной конторе. Никогда не забуду командировку в славный город Мелекесс. Лежали тогда ВСЕ предприятия (начало 90-х): лег ВАЗ, и, соответственно, все его сателлиты. НО все лежали и стенали, а одно, не шибко крупное, шевелилось. И трудовой коллектив сохранили, и социалку какую-никакую, и реализация худо-бедно шла. Директор там — чудо был, за дело болел, причем не на словах, да и инициативой Бог не обидел. Я этот урок на всю жизнь запомнила.

Директор там — чудо был, за дело болел, причем не на словах, да и инициативой Бог не обидел. Я этот урок на всю жизнь запомнила.
У мужа такой начальник был и его же научный руководитель. Только ему так нервы истрепали, что он не выдержал.

«нерезиновая» будет и дальше разрастаться
Куда ж, блин, дальше? Скоро с Питером срастемся. В метро впору опять толкачей нанимать (это те, кто пассажиров в вагоны утрамбовывает), нормально по городу ехать можно только в 3 ночи. Как-то в 2 ночи на подъезде к городу полтора часа в пробке стояли (и, заметь, никакой аварии не было — просто много машин). Ну, про состав «населения» уж и не говорю. Оно начало разбавляться еще в послевоенные годы. Затем пошло по нарастающей. В итоге уровень хамства и агрессии зашкаливает. Сейчас такое впечатление, что любое не вовремя сказанное слово может обернуться бешеным скандалом, а то и мордобоем. Про изменение национально-конфессионального состава тоже говорить излишне. Похоже, это становится общей проблемой центральной России, да и северной, наверное, тоже.

Куда ж, блин, дальше?
Регионы нищают, так что есть куда или нет, всё равно будет дальше растягиваться.

Ну, про состав «населения» уж и не говорю. Оно начало разбавляться еще в послевоенные годы. Затем пошло по нарастающей. В итоге уровень хамства и агрессии зашкаливает. Сейчас такое впечатление, что любое не вовремя сказанное слово может обернуться бешеным скандалом, а то и мордобоем. Про изменение национально-конфессионального состава тоже говорить излишне.
Это да, это общая проблема, где уровень жизни повыше туда «наезжают» из менее обеспеченных регионов.

чет дофига учителя у вас получали

Директор нашей школы мой — бывший коллега, реально заботится о сотрудниках.

Они и получают сейчас, чуть меньше, вроде, там какие-то доплаты отменили, но никто не уходит, заметь, и очень достойно выглядят и преподают, кстати))

Я комменты удалю чуть позже, точнее фактичеокую информацию из них, моим детям ещё там учиться.

А это у них зарплата на ставку или на 1,5 — 2 — бесконечность?

Хороший вопрос, думаю, что не на ставку, всё-таки, за кружки доплачивают,
за использование презентаций, у них там свои градации.

Я как раз предпочитаю подработки. Но пока как-то удачного местечка не нашла. Колледж мне в этом плане не понравился.

«у меня была средняя 38 тыс., а стала порядка 10 тыс, ну, ладно 12 чистыми, » Жесть. А как же вы живёте на 42 тысячи мужниной зарплаты???

джей, мы жили на 50 вдвоем, но это ипотека + дорогущие лекарства каждый месяц. кстати оч сложно.

«у меня была средняя 38 тыс., а стала порядка 10 тыс, ну, ладно 12 чистыми,
Вообще у меня был больше доход фактически, просто не всё учитывалось в декретных,
тонкости нашей бухгалтерии.

А как же вы живёте на 42 тысячи мужниной зарплаты???
Небогато живём, если честно, раньше его к 42 тыс. три раза в год примерно приплюсовывались премии в размере оклада.
Последний раз редактировалось

«ещё у него мамины деньги наследственные на вкладах. » у нас вкладов ни разу в жизни не было — нечего вкладывать )) о, квартиру в Москве сдает! Богатый человек))) Мы снимали почти 10 лет. Ну тогда можно и 42 тыщи зарплаты иметь…

Ну, по вам и не скажешь ни разу, что снимали)))

о, квартиру в Москве сдает!
Видела бы ты эту квартиру, очень бюджетная и дом старый.

Ну тогда можно и 42 тыщи зарплаты иметь…
В нашем городе 42 на четверых очень мало, даже плюс от квартирные.
Больше всего на растущих детей уходит, одежда и питание дорогие, коммуналка — весьма дорогая.

у нас вкладов ни разу в жизни не было — нечего вкладывать ))
Джей, ты извини, а откуда у вас вклады возьмутся, когда у вас ремонт и обстановка, на который бы все наши вклады ушли.

А вклады, точнее, то, что осталось от них, поскольку это от свекрови покойной осталось, — исключительно на отдых, исключительно ради детей.

Вклады — это, возможно, до поры до времмени хорошо. Однако, если вспомнить все случаи, когда банки лопались и людей кидали со вкладами; или когда вклады обесценивались; или когда банк заставлял отчитываться, с какой целью ты хочешь снять крупную сумму СВОИХ денег — просто не хочется иметь дело с банками в принципе. Вкладываться сейчас можно разве что в недвижимость, но для этого и денежки совсем другие нужны.

банки лопались и людей кидали со вкладами
Все банки, работающие с физлицами являются участниками системы обязательного страхования депозитов. Пока (ключевое слово — пока) Агентство по страхованию вкладов со всеми проблемами справлялось. А вот, что денежки инфляция в труху превращает — это факт.
В недвигу вкладывать — оно, конечно, хорошо, но дело не только в сумме вложения, но и в степени его ликвидности. Сейчас рынок, например, вторички у нас в городе упал и очень сильно. Продать что-либо обычное крайне трудно. А эксклюзив — еще труднее.

Так ить даже при наличии страховки более 700 тыщ (как-то читала инфу, что до 1400 тысяч подняли) не получишь. Копил человек на квартиру, почти накопил — и тут бац, на тебе максимум вот столько

Максимум покрытия — 1 млн.400 тыс. Но это по ОДНОМУ вкладчику ОДНОГО банка. Ничего не мешает разместить вклады на родственников и/или разместить вклады в разных банках. Некоторые, как считает Греф, именно так и зарабатывают, а потому у него и были предложения по сокращению прослойки так называемых «депозитных спекулянтов».
Последний раз редактировалось

А в чём у Грефа проблема, кто и как зарабатывает? Человек в разных банках не имеет права вклады хранить?

Логика его рассуждений следующая. Банки, обещающие большие депозитные проценты, занимаются операциями повышенного риска. Вкладчик, определяясь с банком, просчитывает риски, в сомнительные банки деньги не понесет. Но, так как банк — член системы обязательного страхования, опасения утраты вкладов снимаются. Банк рушится, но вкладчик получает обратно свои деньги и далее несет их в такой же сомнительный банк. Такие вкладчики называются депозитными спекулянтами. Греф предлагал ограничить совокупные выплаты одному вкладчику по всем банкам за всю историю вкладов этого вкладчика. Речь шла, если не ошибаюсь, о сумме в 3 млн.р.

Может, проще сомнительные банки ограничить? Вкладчик играет на тех условиях, которые ему предлагают.

Кстати, если клиент взял ипотеку, то при банкротстве банка займ 1400 тысячами никто не ограничит, а передаст другому банку в полном объёме, и ещё неизвестно, как изменятся условия займа. Об этом Греф умалчивает

Ипотечные кредиты — специфические, там специальные правила.

«Сомнительные» банки, естественно, контролируются (на то и ЦБ), но в рамках ФЗ «О банках и банковской деятельности». Диктовать цены (а проценты по депозитам/кредитам — это и есть цены) государство права не имеет, так же, как и диктовать вкладчикам направления инвестирования. Это «каждый выбирает для себя».
Опасения Грефа понятны (рАвно как и поддержка этой идеи со стороны Ассоциации российских банков). Крупные банки опасаются проиграть конкурентную борьбу за деньги вкладчиков. Что касается игры вкладчиков, то их резоны тоже понять можно. Каждый ищет, что выгоднее, не оглядываясь на риски. Но, что интересно, когда они проигрывают вследствие неверно просчитанных рисков, то претензии высказываются не к себе, а к ЦБ и прочим госструктурам, как происходит, например, сейчас с валютной ипотекой.

Но, что интересно, когда они проигрывают вследствие неверно просчитанных рисков, то претензии высказываются не к себе, а к ЦБ и прочим госструктурам, как происходит, например, сейчас с валютной ипотекой.
Я вообще не понимаю, каким куриным мозгом надо обладать, чтобы у нас брать валютную ипотеку.

Я вообще кредиты стараюсь не брать, мало ли какой форс-мажор. А народ по два-три кредита «хватает», мебеля покупают, машины представительского класса из-за понтов своих, а потом с детьми идут по миру.
Последний раз редактировалось

На тот момент, когда они брали валютную ипотеку, это было выгодно, а вот риски не посчитали нужным просчитывать. наше вечно «авось».

правильно, поэтому копить крупные суммы надо в РАЗНЫХ банках

«правильно, поэтому копить крупные суммы надо в РАЗНЫХ банках» было бы что копить ))))

Сейчас нЕчего — потом будет. У вас крупное вложение наконец-то есть — крыша над головой важнее вклада. Ну а ребенок — вообще важнее абсолютно всего.
Накопление же бумажек (долговременное), учитывая темпы инфляции, представляется весьма сомнительным развлечением.

«Сейчас нЕчего — потом будет.» Надеюсь ))) Должна быть хоть какая то копейка отложена. Мы сейчас от зарплаты до зарплаты живем. Все таки когда я работала было намного проще. Да и у мужа тогда доход был выше, сейчас из за кризиса сильно понизился. По поводу крыши над головой я счастлива )))) Свое жилье- это не съемное

Вкладываться сейчас можно разве что в недвижимость, с ней тоже все стремно. Лучше уж тогда в умеренно курортную (Болгария. Кипр) и не в РФ )))

ИМХО, сейчас вклады имеет смысл держать недолгосрочные: например, когда копишь на что-то, на тот же отдых на море

бОльшая часть денег изначально на вкладе была, пришлось ждать срока окончания вклада, а потом стало страшно большую сумму домой тащить, часть на другой переложил.

Моя подруга живет здесь, а в Москве имеет элитную квартиру, которую сдаёт. И этих средств ей хватает на безбедную жизнь, путешествия и занятия любимым делом, связанным с творчеством.

Это у неё очень хорошая квартира должна быть и жильцы порядочные.

Завиииидуюю

«Т.е. некоторые профессии — это сознательная нищета.» +++++++

Да, врачи, к примеру.

У нас в школах толковые преподаватели математики, физики, русского, иностранного выплывали, и в общем-то неплохо, за счет репетиторства. А вот по остальных дисциплинам — швах

Понятное дело. Кому нужен репититор по обж или географии

а мне жаль, что привлекательности геграфии нет. и предмет преподается очень скучно и не нтересно. ученики банально безграмоты в этом вопросе.

а мне жаль, что привлекательности геграфии нет. и предмет преподается очень скучно и не нтересно. ученики банально безграмоты в этом вопросе.
Это крайне зависит от того, кто ведёт, у нас был такой географ отличный просто,
и мы старались, я при своём полном географическом кретинизме у него четвёрку имела.

У сына географичка нормальная вполне, он лучше меня географию знает. хотя всё время стараюсь запомнить, что и где находится.

у моих жалкое подобие георгафии было. в итоге учительница ушла. у нас вообще в прошлом году много учителей ушло. в основном по возрасту. штат заполнился быстро, еще и конкурс на места был. удивительно.

Если я не ошибаюсь, то у вас доплаты региональные к зарплатам учителей.

не знаю. не в курсе
но у нас много новостроек. тоже причина, почему есть из чего выбирать)))

А будет ещё больше новостроек.

только при наличии социалки. еще бы дороги туда включили

В бараках будут жить, если нужно.

не очень поняла причем тут бараки.
новостройки вроде как уже не бараки. но на строительство в области наложено вето. новые разрешения на строительство не дают, пока на предыдущих площадках не будет построена социалка: сады, школы и типа врачебный кабинет. там сидят педиатр и терапевт. остальные специалисты либо платно, либо в головную пк

у нас наоборот, сначала новостройки, потом социалка. у нас квартира у новом районе, кабинет врачебный открыли, сад построили

так везде))
просто раньше строили дома, заселяли людей, а вместо сада и школы парковка платная. временная ессно)). а сами строить следующий район по этой же схеме. сейчас не так.

Во, умные люди! У нас один район «убили» — построили кучу омой, а там и без того ни школ, ни садиков не хватало. Да еще и поликлиники свели детскую и взрослую — оптимизировали. Там люди вешаются сейчас, а был самый дорогой район города.

построили кучу омой
Не поняла, кучу чего построили?

Блин, сорри, одним глазом смотрю, одним пальцем набираю))
Домов.

учителя- чаще нетерпеливые к ученикам, но поразительно терпимы к условиям оплаты труда. помнится одно время был швах с иностранцами и что сделало в итоге государство? повысило им значительно оплату. потом, правда потихоньку подрезали. но тем не менее.

учителя- чаще нетерпеливые к ученикам, но поразительно терпимы к условиям оплаты труда.
Нетерпеливых к ученикам вообще вон из профессии, на мой взгляд.

А терпеливость к оплате труда легко объяснима, начнёшь рот открывать, лишат подработок, у нас в институте именно так и было.

для этого лучше сделать большую зп и дикий конкурс. у нас, правда это всегда может быть палка о двух концах, но на качестве работы должно хорошо сказаться. потому что нетерпеливых ты сама знаешь, как не убирают, а молчаливые денежные слезы — это вообще без комментариев((

А у нас без дикого конкурса в нашей школе все ставки заполнены, и работают очень даже, ну, а как не работать, если зарплата адекватная.
В этом учебном году учителей тоже подрезали нехило, но всё равно зарплата более или менее.

ну так если учителя пугают собой детей, за что платить? За покалеченную психику?

так зарплатная сетка не по степени педагогической запущенности учителя составляется.

ну и что? Учителя еще должны доплачивать, что они имеют возможность себя попиарить. «Тарифная сетка»… «крылья, крылья… главное хвост».
Последний раз редактировалось

Да все должны доплачивать, чтобы просто на работу пускали. ВЦИОМ обнародовал данные, что 77% россиян не хотят получать доходы, не работая. Вполне возможно, и работая тоже не хотят, а сами доплатят.

77% россиян не хотят получать доходы, не работая
Что-то мне плохо верится в эту латынь.

Все понимают, что это бред, но надо же прокричать, как народу денег не надо. Опрос россиян, опрос россиян. И при этом никто лично не знает этих россиян, которых когда-либо бы опрашивали.

а что странного в этом? Доходы не только от работы бывают, есть акции, есть вклады в банках, аренда, это все не есть работа, и действительно, это правильный вопрос. Это всего лишь означает, что 77% россиян финансово неграмотны. В действительности, дебильновато, не хотеть получить доход, с других источников, кроме работы, Это означает, что общество не созрело для работы с финансовыми инструментами, которыми пользуются другие страны, и вводить сюда новые финансовые продукты не рентабельно, а следовательно, и вести серьезный международный бизнесс на постоянной основе. Эти данные не есть причиной гордости.

Эти данные не есть причиной гордости
Ну, наверное, хотели швейцарцам с их референдумом нос утереть. Аналогичная история была у Эллочки Щукиной, которая соревновалась с дочерью Вандербильта.

" Аналогичная история была у Эллочки Щукиной, которая соревновалась с дочерью Вандербильта." smilesmilesmile

«есть акции, есть вклады в банках, аренда» у обеспеченных людей есть

у обеспеченных людей есть
Если 2-3-4 поколения живут на одном месте, какое-никакое жилье образовалось.Московские бабушки нередко получают доход от аренды: например, две приятельницы или свекровь с тещей объединяются в квартире одной из них, а другую — сдают, другой вариант — снимают квартиру попроще, в отдаленном районе, а свою сдают. Это отнюдь не обеспеченные люди, они так выживают.

У меня знакомой так досталась по наследству офигенная квартирка на Арбате.Она ее сдавала, а жила в спальном районе в съемной. На разницу жила, поскольку любимая работа особо денег не приносила.

«У меня знакомой так досталась по наследству офигенная квартирка на Арбате.Она ее сдавала, а жила в спальном районе в съемной. На разницу жила» я бы на эту разницу поехала жить, в Тайланд например )))))

ну… каждый выбирает, что лучше ему.Я бы в Тае жить не стала

А на Кипре?))

мне Кипр нравится ))) На юге (Ларнака, Писсури, Айя-Напа) немного дороговато жилье только, да и жизнь несколько дороже. А вот на Северном Кипре (например, в Лапте) очень даже реально что-то недвижимое прикупить. Ну и климат там явно получше нашего ))) + у меня там друзья и знакомые)))
Последний раз редактировалось

«вот на Северном Кипре (например, в Лапте) очень даже реально что-то недвижимое прикупить. » я бы не отказалась прикупить )))

У меня друзья туда переехали насовсем. Сначала курсировали между РФ и Кипром, потом взяли квартиру в Никосии, потом осели там совсем.

Ну и молодцы! Работают?

Такой выбор требует определенного возраста, состояния здоровья и отсутствия семейных связей/обязанностей.
Я не то что в Тай, а и в другой район города переезжать откажусь))
Хотя одну мою соседку дети забрали в Испанию (сын — единственный, муж умер, у самой пара-тройка инсультов уже была, сейчас в основном на коляске). Теперь дрючит невестку (пытается дрючить). Та от безысходности стремительно делает научную карьеру. А что еще остается, когда дети уже взрослые, а домой идти (почему-то) не хочется. Внучки же бабушку послали ооочень далеко, причем открытым текстом.

Такой выбор требует определенного возраста, состояния здоровья и отсутствия семейных связей/обязанностей.
Тоже самое.

Я не то что в Тай, а и в другой район города переезжать откажусь))
Мы, если только к вам, в «нерезиновую» будем вынуждены перебраться, потому как здесь с работой швах.

Теперь дрючит невестку (пытается дрючить). Та от безысходности стремительно делает научную карьеру. А что еще остается, когда дети уже взрослые, а домой идти (почему-то) не хочется.
Забавная мотивация для научной карьеры.

А какова бы ни была мотивация — важен результат. Вдела я ту невестку (они ж раз в год приезжают — какие-то общие работы с отечественными НИИ). Спокооойная как танк. Да, мама. Конечно, мама. И продолжает делать, как считает нужным. Мама попыталась что-то влить в уши сыну. В ответ: да, мама, конечно, мама. И — бздынь — в командировку. Теперь уже оба (т.е.муж с женой — они вместе работают). Бабушке-инвалиду нанимают на это время сиделку, либо обязывают навещать ее внучек. Та попыталась строить внучек — получила в ответ: вообще приходить не будем. Бабушка в ауте — считала, что все и все время под ее дудку плясать будут, и вдруг такой облом. Ее не бросают, о ней заботятся — врачи, лекарства, квартиру поменяли на бОльшую, чтобы бабушке место было. Но кровь пить не разрешают.

А какова бы ни была мотивация — важен результат.
Вспомнила профессоршу одну, она дважды разводилась, с каждым разводом по диссеру. Ну, кто-то пить начинает, кто-то в загулы уходит, а она вот диссеры пишет)))

Вдела я ту невестку (они ж раз в год приезжают — какие-то общие работы с отечественными НИИ). Спокооойная как танк. Да, мама. Конечно, мама. И продолжает делать, как считает нужным. Мама попыталась что-то влить в уши сыну. В ответ: да, мама, конечно, мама. И — бздынь — в командировку.
Эта женщина — мой герой!!!

Теперь уже оба (т.е.муж с женой — они вместе работают). Бабушке-инвалиду нанимают на это время сиделку, либо обязывают навещать ее внучек. Та попыталась строить внучек — получила в ответ: вообще приходить не будем. Бабушка в ауте — считала, что все и все время под ее дудку плясать будут, и вдруг такой облом. Ее не бросают, о ней заботятся — врачи, лекарства, квартиру поменяли на бОльшую, чтобы бабушке место было. Но кровь пить не разрешают.
Картинка смайлик

И уже взрослых детей. Потому что перетаскивать школьника в другую страну — невозможное дело.

«Потому что перетаскивать школьника в другую страну — невозможное дело.» Мои знакомые знакомых переехали из России в Финляндию. Сыну 14, дочке 8. Пошли в школу

в данном случае, без разницы обеспеченность, если человек не знает своих возможностей. Человек не знает, что есть финансовый инструмент, и, следовательно, ничем вообще не пользуется.
Обеспеченность, тоже понятие относительное, вон всякие свекры-золовки ходят одалживают без отдачи, а это ведь тоже доход (это как пример).

Как это без разницы? Если нет денег, то вклад не откроешь, и акции не купишь

еще раз, вот у свекры-золовки нет денюшек, но они прослышали, что у сына-брата, они завелись, они настроили глазища и ротик, и пошли заняли без отдачи, у молодых н-ную сумму, и купили на свое имя акции и открыли вклады. Теперь понятно? Вчера нищебродки, сегодня бизнессвумен.

это у кого такой муж лопух, что одалживает для вкладов?

ой, а то целый сайт не знаете, у кого мужья поотдавали деньги мамо, а невестки спрашивают, на сколько это морально, выдрать обратно, и как вообще можно так покакать, что бы не надуться.

Мне не у кого занять денег. Ни с отдачей, ни без. Для открытия вклада, приносящего доход, и покупки акций нужны приличные суммы. Которые не каждый имеет, и даже имея не факт что займет родственникам

ну, я сочувствую, что у Вас, не у кого денег подзанять, но это ж еще не конец жизни, может еще найдется кто, зачем так сразу отчаиваться.

Я не отчаиваюсь )))) Жизнь моя в данный момент прекрасна. Занимать ни у кого не собираюсь, муж зарабатывает, да и у меня до выхода в декрет хорошая зарплата была. А кроме варианта занять у кого то денег и не отдавать, в вашей голове есть какая то схема, как разбогатеть с помощью финансовых инструментов, не имея первоначального капитала?
Последний раз редактировалось

не имея первоначального капитала
Капитал — это не только деньги/имущество. Это и голова тоже. Все знаменитые финансовые авантюристы не всегда имели деньги, но всегда — голову.
А становились ли они потом богачами зависело (в том числе) от их этических установок. Отец-изобретатель финансовых пирамид Джон Ло поставил на грань банкротства целую страну, но собственное благосостояние не упрочил. Его менее талантливые, но более беспринципные последователи неплохо нажились за счет своих клиентов.
Столетней давности анекдот:
У миллионера спрашивают, как ему удалось разбогатеть. «Ну, я приехал в Нью- Йорк, осмотрелся, купил за десять центов десять яблок. В соседнем квартале продал их за доллар. Потом снова купил яблок… Так бы я и занимался этой фигней до сих пор, если бы не умерла моя тетушка, оставив мне свои миллионы...»

А Кристинка- знаменитый финансовый авантюрист? Не знала :-) :-) ;-)

Не факт, что финансовый, но-таки, да)))

заем, это как понятный пример.
У меня есть, но эти схемы для меня, я их пользую, и мне не нужны конкуренты, по-этому сорри.

ух, такой сурьёзный план, что конкуренты отберут мильярды.

Я отберу, я ж такая smilesmilesmile

Что за бред, какие 77% россиян, пусть покажут, кого опрашивали и как считали.
«Дб Бл!» © Лавров

Если бы зарплаты у учителей были адекватными, туда бы шли кадры, и было бы из кого выбирать, а так получается как в анекдоте:

Врач устраивается на работу, собеседование с главврачом
ГВ: Здравствуйте. Значит, хотите к нам в больницу. Расскажите о себе
В: Ну, я…
ГВ: Да пофиг, вы приняты, всё равно работать некому.

вот! это самое правильное и при этом простое решение. в нашей школе так и получилось: еще и выбирали. не помню в какой скандинавской стране такая система: договор заключается на год. чтобы остаться на следующий год, надо пахать. вот давно читала, деталей не помню: кто оценивает работу учителя с тз интересно и полезно, но мне кажется, что ученики. у нас такой вариант не пройдет.

Это да. Наши колледжевские дети боготворят как раз того мужичка, который ни фига по предмету не знает сам, зато и с них не требует ничего: конспект написал — ай, молодец, зачёт тебе.

Хорошие ЗП должны платиться хорошим специалистам своего дела. Хороший специалист найдет как себя прокормить хорошо, потому что он хорошо знает нюансы своего заработка. Хороший учитель, как зубной врач, его рекомендуют. Если человек абы кто, так это правильно, что он сидит на минимуме, это полезно для развития.

не соглашусь. по рекомендации можно и кота в мешке выбрать. допустим, отдают ребенка к учителю с регалиями, по рекомендации, а ребенок манеру преподавания не выдерживает.
главное в обучении- в классе должна быть спокойная доброжелательная обстановка. тогда и результат будет лучше.

заслуженный учитель р. языка в предыдущей школе заходила в класс со словами " ну что, птушники.." школа даже была в топе. а толку.
Последний раз редактировалось

тю елки, у хорошего учителя «главное в обучении- в классе должна быть спокойная доброжелательная обстановка. тогда и результат будет лучше.» — это и есть его пиар, его визитная карточка, так его работу и способности проверяют, это уже не кот в мешке.
К тем, учителям, которые не способны подобрать ключик к ребенку, все равно, через время перестают ходить. Никто уже не станет терпеть за свои деньги фигню, ну разве что этот учитель, или преподаватель, принимает экзамены, и вся эта история с репетиторством — взятка.

я о другом. регалии не равно способность подобрать ключик. я не утверждаю, что все это фуфло, но зазвездившихся педагогов высшей категори хватает.

так я согласна, и, лично мной, нигде не поднимался вопрос регалий(это Ваш перенос, обратите на это внимание), и я нигде не хвалю никаких педагогов высших категорий. Подбирает ключик хороший, терпеливый психолог, готовый к трудностям. Не все учителя способны на чуткость, и тем более, терпение.

ну разве что этот учитель, или преподаватель, принимает экзамены
Вообще-то существует негласное правило: не репетиторствовать своих учеников/студентов. Они крест-накрест передаются коллегам.

А кто рекомендовать-то будет?

Школа? Если реально учитель прямо конфетка, они его сами никуда не отдадут. Если какашка на палочке — тоже нет смысла рекомендовать, просто уволить.

Родители? Ой, Маша, у нашей дочери такой учитель географии хороший, переводи своего сына к нам в класс срочно! И опа — у одного учителя класс 100 человек, а у другого двое сидят. Так, что ли?

А репетиторство — это не официальная работа, это подработка. Хотя, не спорю, есть преподаватели, которые работают только репетиторами и никуда не устраиваются.

Если какашка на палочке — тоже нет смысла рекомендовать, просто уволить.
У нас историчка по кличке «истеричка», ничего с ней не могут сделать. Хотя она и орёт и ругается и вообще неадекватная на всю голову.

а что делали? есть докладные на имя директора и роно? обращение в прокуратуру?

Есть и докладные и жалобы во все инстанции, включая прокурора, бесполезняк.

кто-то за спиной явно стоит, иначе давно бы уже убрали. либо подождать, когда к ней придут родители нового поколения. среди них еще более нервенные встречаются.

Там непонятно, очень возможно, что кто-то стоит действительно.

рекомендуют другие родители или учителя. Да, это сарафанное радио, и да, здесь репутация человека, это его социальный капитал. Хорошая репутация = хороший заработок.

Хорошая репутация = хороший заработок
Заработок кого: учителя или репетитора?

конечно репетитора, который официально подрабатывает учителем.

Подрабатывать учителем нет финансового смысла, скорее наоборот

«Подрабатывают» вузовскими преподавателями, чтобы обеспечить приток «баранов». К хорошему репетитору и так идут, но для наработки имени/репутации — необходимый этап.

«Подрабатывают» вузовскими преподавателями
Ну да. Крыша, имидж. Одно дело — репетитор в свободном полете, растерявший со временем «полезные» связи в системе ВО, а другое — действующий преподаватель/сотрудник, например МГУ. А с финансовой точки зрения официальная работа получается именно подработкой. Раньше расценки за репетиторство были по физике-математике от 1 т.р./час (выпускные классы). Почасовик в вузе получал тогда 200-500/час в зависимости от вуза, степени и предмета. 500 — ставка преподавателей физкультуры, танцев и бухучета)) Сегодняшние расценки не представляю, но вряд ли они снизились.
Последний раз редактировалось

У нас в городе, вроде 300-500р академический час по математике. Расценки давно не поднимались. 300 — у обычного преподавателя без особого стажа и степени, 500 брали доктора наук. Про градацию среди учителей и конкретную подготовку к ЕГЭ не в курсе. Я сама этим давно не занимаюсь, могу отстать от жизни.

Одно дело — репетитор в свободном полете, растерявший со временем «полезные» связи в системе ВО, а другое — действующий преподаватель/сотрудник, например МГУ.
Именно так, пока ты препод в штате, к тебе идут, когда ты «вне», соответственно, не идут.

Именно так, пока ты препод в штате, к тебе идут, когда ты «вне», соответственно, не идут.
Если имя уже наработано, идут. После того, как муж с кафедры ушел и перестал репетиторствовать, к нам еще года 2 ломились в буквальном смысле этого слова.
И еще 2 человек знаю, к кому после их ухода из вуза все равно не пробиться было.

Почасовик в вузе получал тогда 200-500/час в зависимости от вуза, степени и предмета.
У нас доплаты за «часы» в последние годы перед свержением ректора, были 180 р/час — старший препод, у доцентов — 200 руб/час, зачем нужно было репетиторство, если и так можно было неплохо заработать, официально.

О, мой любимый учебник в детстве, от родителей достался.


Самый лучший, на мой взгляд, для средней и не только школы.

Ух ты, у меня от папы такой остался, но только одна часть

У мужа такой есть. Остался со времен преподавания и репетиторства. Откуда взял -понятия не имею.

Екатерина Семёновна Кочеткова преподавала в классе, в котором я училась. И выпускалась у неё. Крутая была тётка, беломор курила на пару с физичкой (обе войну пережили). Учебник написала в соавторстве с братом, который на 19 лет моложе неё.

По учебнику видно, что крутые учителя составляли, а оказывается, по сути одна женщина.

Прикольно, брат на 19 лет младше)))

На брате проверяла методику))

Отличная методика, отличные учебники.

посмотрела сейчас выступление Ковальчука в СФ (директор Курчатовского института). интересные вещи сказал и про науку ( гранты, через них контроль) и про то, что выращивают новый вид человека служебного- оболванивание личности путем повышения статуса ребенка над взрослым, контроль рождаемости, возвышение меньшинств, ну и изменение системы образования. грустно.

посмотрела сейчас выступление Ковальчука в СФ (директор Курчатовского института).
«Курчатник», ага.
интересные вещи сказал и про науку ( гранты, через них контроль)
Ну, вот как гранты получают, или своя рука там есть или ты пишешь под чьим-то именем, т.е. объявляешь себя участником проекта, а «Имя» руководителем, ты делаешь всю работу, «Имя» забирает порядка 75% от гранта, а ты делаешь всю работу.
Но грант можно получить только под «Имя», и да, если ты не пишешь в духе принятой у грантового фонда концепции, то тебе тоже грант не дадут)))

выращивают новый вид человека служебного- оболванивание личности путем повышения статуса ребенка над взрослым
Я, как будущий юрист, передаю слова нашего преподавателя по семейному праву: «У нас презумпция виновности родителей!» Я бы ещё от себя добавила «Презумпция виновности матери».
контроль рождаемости, возвышение меньшинств
Ювенальная юстиция не зря же в России появилась
ну и изменение системы образования. грустно.
Чтобы вырастить идеального потребителя по Бредбери, очень грустно, правда.
Последний раз редактировалось

Ну, вот как гранты получают, или своя рука там есть или ты пишешь под чьим-то именем, т.е. объявляешь себя участником проекта, а «Имя» руководителем, ты делаешь всю работу, «Имя» забирает порядка 75% от гранта, а ты делаешь всю работу.
Зависит от «Имени». Например, я заявляла грант со своим научным руководителем. Все денежки оформили мне, пусть они по меркам гранта были весьма скромные. У научрука своих грантов попой жуй, поэтому он своих подопечных не обкрадывает. Ты работаешь — ты получаешь. Не отрицаю, что это малый процент исключений.

«Имя» забирает порядка 75% от гранта, а ты делаешь всю работу
Ага. Это общая практика.

про гранты было сказано со смыслом, что эта плюшка для того, чтобы наука НЕ развивалась.
это же делается не один год и даже не одно десятилетие, получается. где они все умные были раньше? получается, действительно, такие как Багира вытаскивают наше образование вопреки всему. ведь с одной стороны технически образовательный процесс оснащается, школы строятся. у нас вон офигенскую построили. а сам процесс ни о чем.

Любая техника — лишь подспорье для человека. Нет человека — никакая техника не поможет. Аристотель с Платоном легко обходились без интерактивных досок, личных страничек и электронных журналов, да и Корчак с Ушинским — тоже. Люди, приспособленные для работы в сфере образования, всегда были штучным товаром. И сейчас все направлено на то, чтобы как раз такие люди из образования вымывались((
Последний раз редактировалось

к сожалению((

Люди, приспособленные для работы в сфере образования, всегда были штучным товаром. И сейчас все направлено на то, чтобы как раз такие люди из образования вымывались((
Точнее и не скажешь.

А кто это делает и для чего???!!@

Сперто с сайта «Профессионалы»:

Люди всегда говорят: «Хорошая работа та, от которой вы получаете удовольствие каждый день». Это НЕВЕРНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ. Хорошая работа — это та работа, которую вы можете терпеть большинство рабочих дней, и при этом она покрывает все ваши расходы. Почти ни у кого нет работы, которую можно обожать каждую секунду.

Никто еще не умирал с сожалением, что мало работал в своей жизни. Будьте трудолюбивы, но не ставьте работу выше семьи, друзей и, в конце концов, себя самого!

Если вы утомлены своей жизнью, просто остановитесь, подумайте о важном, насладитесь всем, что красиво и действительно имеет значение. Глубоко вздохните, расслабьтесь. И поймите, что все относительно.

Оплатите все свои счета и держитесь подальше от долгов.

professionali.ru/Soobschestva/uchebnyj_centr_professionalovru/20-zhiznennyh-sovetov-ot-ljudej-starshe-60/

Хорошая работа — это та работа, которую вы можете терпеть большинство рабочих дней, и при этом она покрывает все ваши расходы. это точно! расходы мои моя работа никогда не покрывала )))))) скромней надо быть ))))))

Не, Джей, тут дело в другом: как только у человека увеличиваются доходы, работу сменил или повысили, человек тут же понимает, что ему хватает ещё и на вот это и на вот то. А потом «вот это» и «вот то» становится непременным атрибутом комфортной жизни, и без них можно, но уже как-то тоскливо — к хорошему быстро привыкаешь. Растут доходы — растут потребности. А у тебя ещё и лялька появилась, обеспечение ляльки — просто чёрная дыра в бюджете. У меня был некий шок по поводу цен, когда вот так получишь зарплату тысяч 8-9, поедешь в детский магаз купить питания, шампунек-мыльца и памперсов хороших (на них никогда не экономила, попа дороже) — 2,5-3 тысячи вылетело. И это уже зарплата. Декретные вылетали за раз-два в ноль.
Последний раз редактировалось

«обеспечение ляльки — просто чёрная дыра в бюджет». Точно. Сегодня памперсы с Юлмарта забрала — 1400 рублей за 64 штуки smile

как только у человека увеличиваются доходы, работу сменил или повысили, человек тут же понимает, что ему хватает ещё и на вот это и на вот то
А ещё на некоторых должностях высокого уровня требуется и выглядеть «представительски», знакомая работу поменяла, доход очень вырос, но у них в организации (один из больших банков) требуется определённый уровень одежды, обуви и тому подобное, так вот она не раз прикидывала, что у неё после всех маникюров-портных остаётся не настолько хорошо, в общем-то.
И лишний геморр с тем, что всегда надо на все «сто» выглядеть, и работа ещё очень заморочистая, дома она раньше 9-ти вечера не появляется.
Вот и думай, надо оно или нет.
Она пока работает, думает о декрете.
Последний раз редактировалось

«лишний геморр с тем, что всегда надо на все «сто» выглядеть» так это большой плюс ее работы. Всегда стимул есть. Это ведь хорошо- статус, хорошая одежда, ослепительная внешность…

Хорошо-то хорошо, но съедает ту прибавку к зарплате, ради которой на новую работу и пошла. Помнится, когда пошла в ЦБ, прибавка была просто охренительной: с 800 руб. — до 4000. А на поверку оказалось, что и не так, чтоб очень: еда вне дома, расходы на одежду, обувь, прическу, на последствия того, что «мамы нет дома» и т.д, и т.п.

Зато это возможность прекрасно выглядеть, гордиться своей работой, иметь перспективы карьерного роста

иметь перспективы карьерного роста
Если карьерный рост представляет интерес. А это далеко не для всех. Меня, во всяком случае, карьера никогда не интересовала.
В в моем случае это была реальная возможность спиться нАфиг. Да и прекрасно выглядеть при такой нервотрепке и бешеных темпах работы нереально. Качественные тряпочки не камуфлируют землистый цвет лица и воспаленные от монитора глаза.

Так она и так прекрасно выглядит, она молодая и с очень хорошими природными данными, её утомляет именно постоянное внимание к её внешности, к аспектам её внешности, скажем так.

Она не гордится своей работой, потому как реально устала, а деньги на поддержание имиджа во многом лишают смысла такую работу.
Нет там перспективы карьерного роста, если только в Москву переедут, вот опять, да? Более или менее деньги в Москве.

это точно! расходы мои моя работа никогда не покрывала )))))) скромней надо быть ))))))
Ну, вот, я сейчас вообще не понимаю, зачем мне было раньше столько косметики нужно?
Перешла на натуральные масла и внутрь и снаружи. Разницы между косметикой и маслами увидела в пользу масел.
Тогда зачем тратиться на всякие раскрученные марки, где больше половины стоимости — затраты на рекламу?

Хотя, может, сейчас косметика намного круче, чем я пользовалась 10 лет назад.

С другой стороны, мои личные расходы резко уменьшились после ухода с работы,
на работе заработок не покрывал моих затрат на одежду и обувь, а смысл тогда работать?

«на работе заработок не покрывал моих затрат на одежду и обувь, а смысл тогда работать?» Так да, больше денег уйдет на проезд и одежду, питание. Из косметики люблю крема и маски Живанши, Диор и Шанель

«на работе заработок не покрывал моих затрат на одежду и обувь, а смысл тогда работать?» Так да, больше денег уйдет на проезд и одежду, питание.
Так и есть, но это приводит к другой крайности, когда особо «в свет» не выходишь, не охота напрягаться — выбирать одежду, типа, джинсов пара есть и кофточек, остальное «от лукавого».
Из косметики люблю крема и маски Живанши, Диор и Шанель
Я только тени Живанши и Диоровские беру, на них аллергии нет, и они — стойкие относительно, а любимый крем по зиме — «Аевит»)))

крем покупаю чистую линию. на него нет аллергии. не то чтобы аллергия, но покраснение кожи от других. зато экономлю))

а вот подруженции подходит только живанши, приходиться тратиться)

крем покупаю чистую линию.
Хороший крем, я его больше для рук, мне для мордахи жирный крем нужен.

И для меня очень большой вопрос, чем объясняется дороговизна раскрученных кремов, особой полезностью для кожи? Не думаю.
Последний раз редактировалось

Проще в уже имеющийся крем добавлять масла, особенно розу. Милое дело.

Ну, это как с парфюмом: от 5 до 15 процентов — стоимость самой жидкости. Остальное — нуу, оно и есть «остальное». Правда, в косметике, рАвно как и в фармацевтике, высока доля «расходов будущих периодов». Но тут уж ничего не поделаешь, НИОКР в этих отраслях — залог выживания.

больше брендом. Я как-то изучала составы кремов, пришла к выводу, что да, дорогие крема в большинстве своем содержат в составе более дорогие активы. НО их там не столько много, чтоб получалась такая цена, как например у сислеевских кремов.

А потом я всегда помню, что крем — это на 60-80% вода )))

ЗЫ: все подумываю как Малек подрастет, вернуться к кремоварению (можно четко подобрать крем под сезон и под особенности своей кожи, при этом сейчас не проблема достать активы)

все подумываю как Малек подрастет, вернуться к кремоварению (можно четко подобрать крем под сезон и под особенности своей кожи, при этом сейчас не проблема достать активы)
Мастер — классы будешь проводить, мы на тебя подпишемся)))

Я материалист. И рассуждаю с позиции выгодно или не выгодно. Можно работать «где не выгодно», если доходы второй половины позволяют. Поэтому, раз Кладовщица, значит Кладовщица.Но зато выгоднее, чем Доценту… Если мозги есть и характер, То значит, скоро, я буду не просто кладовщицей, а… СТАРШИМ Кладовщиком!))))))))))))

Вопрос к Багире в какой отрасли можно применить Ваши знания кроме образования?

Я материалист. И рассуждаю с позиции выгодно или не выгодно.
А как же призвание, любовь к своему делу? Уже не актуально?

То значит, скоро, я буду не просто кладовщицей, а… СТАРШИМ Кладовщиком!))))))))))))
Офигеть, карьера, всякий обзавидуется.

призвание, любовь к своему делу? Уже не актуально?
Почему же? Актуально. Если есть, кому содержать. Муж моей ближайшей подруги, муж мой двоюродной сестры, муж моей соседки сохранили верность призванию и любимой работе. Просто их жены поменяли свои специальности/профессии. Одна начала с подработки уборщицей в спортзале и дежурной в сауне (параллельно с работой по основной профессии), закончила торговым предпринимательством, подруга до сих пор работает в посреднической фирме, соседка тоже сначала работала уборщицей в офисе, потом офис-менеджером, сейчас интервьюер. У всех вышка, причем неплохая, не мухосранский ПТУ. Но семью-то кормить надо! А мужья — да, гордо остались на любимой работе.

Смокис, так это ж временно, когда жрать-то нечего, куда угодно пойдёшь.

Ну да, временно, но все равно тяжело. А для многих временное стало постоянным. Моя сестра — инженер из оборонки, и вроде неплохой — была. После работы уборщицей пошла торговать хлебом с лотка у метро (на улице, в любую погоду), потом продавцом в палатку, потом снабженцем сети из нескольких палаток, потом купила торговое место, потом еще одно. Так в торговле и осталась. Ее коллега (тоже инженер, королёвский факультет Лестеха, между прочим закончила) после длительной работы продавцом подучилась на бухгалтера и осела в бухгалтерии. И так далее, и тому подобное.

«мужья — да, гордо остались на любимой работе.» Нафиг такие мужья

Нуу, кроме денег в клювике они еще на что-нибудь пригождаются)) Они же не только «добытчики», но и отцы. Муж сестры, например, очень ответственный отец, все школьные проблемы сына были на нем. И он их решал, прежде всего в отношении освоения школьной программы, весьма качественно. Сейчас пошел по второму кругу — с внуками. Кроме того он хороший «домашний мастер». Если он кладет плитку, то дом рухнет, но плитка останется как влитая. Вообще, если ему дать канат и иголку и поставить задачу вдеть одно в другое, то он год будет биться, но вденет. Ну и любовь не будем со счетов сбрасывать.
Вообще, насколько я могу судить, традиционный подход к мужу как к основному или единственному источнику финансового благополучия, перестает быть повсеместным. Нередки союзы, в которых основной добытчик — женщина.
Ну и наконец, позиция «я с тобой пока ты меня обеспечиваешь» слегка (а может и не слегка) отдает проституцией. Это позиция девушек в поисках «папиков». И не забудьте, что приведенные мной в качестве примера союзы заключались в 70-е годы, а финансовый крах «глав семейств» пришелся на 90-е, т.е. семьи уже сложились, устоялись, были «детными».
Хотя в 90-е годы много семей и порушилось, т.е. жены элементарно выгоняли финансово несостоятельных мужей. Как правило, бумерангом приходила соответствующая реакция со стороны детей.
Последний раз редактировалось

«Ну и наконец, позиция «я с тобой пока ты меня обеспечиваешь» слегка (а может и не слегка) отдает проституцией. » проституцией отдает позиция, когда муж на шее жены сидит

Не, это альфонсизм))

проституцией отдает позиция, когда муж на шее жены сидит
Если при этом жена освобождена от быта, почему бы и нет?

Если при этом жена освобождена от быта, почему бы и нет?
Мне кажется, такие случаи крайне редки

муж на шее жены сидит если он везет на себе быт, позволяя ей заниматься исключительно карьерой, и, главное, если ее такое положение вещей устраивает, то почему бы и нет.

позиция «я с тобой пока ты меня обеспечиваешь» слегка (а может и не слегка) отдает проституцией. согласна. она и есть

А как же призвание, любовь к своему делу? Уже не актуально?

для меня не актуально. пусть я сейчас не там работаю, где люблю свою работу, но зато мне платят больше в 3 раза. это актуальнее.

Буш, а ты ненавидишь ту работу, что сейчас делаешь или терпимо?

я нормально к ней отношусь. меня устраивает график, расстояние от дома и более менее зп. карьерный рост есть — я от должности отказывалась уже раз 5, деньги те же, но геморрой.

А какую должность предлагали?

что-то типа супервайзера, в подчинении от 10 человек.

А сейчас ты кем работаешь?

оператором в колл-центре

У нас даже и нет таких центров. Город-крошка ))) А ты где живешь?

в квартире, купили почти 3 года назад, въехали полтора года назад. новостройка, вечный ремонт))

до работы хожу 15 минут пешком)

или ты город имеешь ввиду?)))
Последний раз редактировалось

Ну да, город )

областной центр, смоленск

Колл-центры не завязаны территориально на своих «заказчиков». Колл-центры крупнейших фирм вообще расположены в Индии.

у нас довольно крупные федеральные и зарубежные заказчики. намного дешевле содержать такой колл-центр у нас в городе, чем в москве. и относительно недалеко от москвы. 2 филиал нашей компании в волгоградской области.

У нас их нет, в общем)

«пусть я сейчас не там работаю, где люблю свою работу, но зато мне платят больше в 3 раза. это актуальнее.» Поддерживаю!!!

А я так не могу. Может, потому что моя работа выросла из моего хобби (пару месяцев работы в АК Ильюшина не в счет), я не могу работать там, где мне не интересно. Забавно, но вопреки прогнозам моего окружения, моя работа позволяла мне получать сильно больше, чем то, что могла бы получать, останься в АК )))

я не могу работать там, где мне не интересно
Или находить интерес в той работе, которой занимаешься. Мне, например, было интересно даже работать продавцом — совсем другая среда, вообще все другое. Было очень любопытно.

Любопытно и ненавистно — разные вещи, я бухгалтером так и не смогла работать, НЕНАВИЖУ!!!

Ненависть приходит, когда уходит любопытство. Слава богам, я в этой сфере не задержалась.
А вот бухгалтерия не для меня. Я цифру не чувствую((

А вот бухгалтерия не для меня. Я цифру не чувствую((
Я могу себя заставить на время копаться в цифрах, если исследование делать какое-то, когда за цифрами живые события стоят.

Но ВСЁ копаться в цифрах, ещё и на микроуровне, т.е. заполнять первичные регистры, не моё вообще ни разу, и целый день с приклеенной к стулу задницей smilesmilesmile
Последний раз редактировалось

Я тоже. Все эти отчеты, фонды, документы- мне непонятно и скучно. Поэтому я лучше буду за это платить специально обученному человек, который это дело действительно любит.

И таких много, кстати, кто цифры реально любит.
Одна, весьма одарённая математически, девушка у нас не смогла быть преподом, она — жутчайший интроверт, обожающий работать в своём уголке.

Могла бы диссер легко сделать при желании, осела бухом в одной конторе, аж пищит, как ей нравится.

в Краснодаре получится работать на любимой работе, там танцы очень востребованы знаю от сестры и ее подруги (подруга трудится в этой сфере)

У моей подруги подобная история. Она трудилась в гостиничном бизнесе. Работа нравилась, з/п удовлетворяла. Но в какой-то момент хобби в виде парикмахерства стало приносить доход больший, чем основная работа) И подруга сейчас в этом направленииразвивается и работает- красоту делает.

спасибо) я щас перечитала то, что написала — ух, надо меньше работать)) мозг завязался узелком)

А как же призвание, любовь к своему делу? Уже не актуально?

А на море хочется ездить каждое лето, а не на даче проводить, вздыхая, что денег на море нет… на машине ездить, а не в трамвае, дубленку/шубку зимой одеть, а не пуховик, из которого на 2-й сезон перья начнут вылазить, и т.д… я же Вам говорю,.я материалист. В любом направлении можно найти интерес, даже если он основан на принципе, чем продуктивнее, тем больше доход…

Офигеть, карьера, всякий обзавидуется.

Сегодня ты кладовщик, завтра старший, а после завтра начальник склада…

Помню в КВН была песня про грузчика))))))
«Грузчик, грузчик, парень работящий...»

Ага))) И «Просто девка без образованья...»

То значит, скоро, я буду не просто кладовщицей, а… СТАРШИМ Кладовщиком
Ну да. Мой муж от безысходности (вообще никуда не брали!) через месяцев 8-9 безработицы пошел грузчиком, но через пару лет был уже директором по производству.

Директор производства не старший кладовщик всё-таки.

Ну так старший кладовщик — промежуточное звено к директору по маркетингу))

Вопрос к Багире в какой отрасли можно применить Ваши знания кроме образования?
Наука)) Но там так же и у нас особо негде развернуться, надо ездить много и далеко.
А что-то совсем отвлеченное даже не знаю.

Бывшая соседка после 90-х с аналогичным образованием ушла в бухгалтера, доросла до главного бухгалтера. А сейчас он Фин. директор на крупном заводе. Хотя тоже в свое время диссертации защищала… У каждого свои приоритеты, она захотела достатка.а хобби разное м.б… например научные эксперименты проводить…

Бывшая соседка после 90-х с аналогичным образованием ушла в бухгалтера, доросла до главного бухгалтера. А сейчас он Фин. директор на крупном заводе.
Я не очень поняла, кто именно фин. директор?
Хотя тоже в свое время диссертации защищала…
И сколько ж она их защитила, интересно.

У каждого свои приоритеты, она захотела достатка.а хобби разное м.б… например научные эксперименты проводить…
Ага, «в ванной кроликов резать» ©

Не, здесь «либо шашечки либо ехать» или ты в науке или «старший кладовщик», совмещать мало кому удаётся.

совмещать мало кому удаётся
Вообще несовместимо. Исключение — коммерциализация «побочных отходов» научной деятельности. И более того, оторвавшись от науки на более-менее значительное время, практически невозможно в нее вернуться.

А вообще-то мне вспомнилось как лет сто назад один из аспирантов с нашей кафедры пошел подрабатывать кладбищенским рабочим. Парень был здоровый (в смысле сильный), взяли. Через пол-года он оттуда сбежал. Объяснил это так: если бы не сбежал тогда — не сбежал бы никогда. Слишком большие деньги. Привыкаешь, затягивает. Так что действительно, каждый выбирает, что ему больше подходит. Или наоборот: чем он считает возможным пожертвовать, а чем — нет.
Последний раз редактировалось

Я не очень поняла, кто именно фин. директор

Разговор шел о соседке. Следовательно ОНА и Фин.директор
Не, здесь «либо шашечки либо ехать» или ты в науке или «старший кладовщик», совмещать мало кому удаётся.
Ну да… или ты на хлеб растительный спред намазываешь, или бутик с ветчинкой и сырком утром кушаешь…
Последний раз редактировалось

Что такое растительный спред?smile

А утром, по примеру английской королевы стОит овсяную кашку на воде кушать)) И без хлеба.

Что такое растительный спред? хрень навроде маргарина

Спасибо, буду знать.

Речь идет об экономии на продуктах, а не о здоровом питании как таковом.

Не так давно Вы сами писали как можно сэкономить:
«Сэкономить мясо можно за счет наполнителей в фарше. То есть кладем чуть больше хлеба, чем положено в официальной рецептуре, плюс в качестве наполнителей: капуста белокачанная, тыква, сезонные кабачки....»

На продуктах при любом режиме питания экономить не хотелось бы.

Конечно, не хотелось бы. Но ситуация, в том числе макроэкономическая, может сложиться по-разному. Не знаю, когда вы уехали и что успели застать. Но у нас был длительный период пустых прилавков, талонного распределения и прочих прелестей. Не было понятия «купить» — было понятие «достать» или «получить». Был период резкого обвала (ключевое слово «резкого»). А любая перестройка/приспособление к изменившимся условиям требует времени. Ну и «родовая» память о голоде. Моя мама войну встретила подростком, память о том голоде пронесла через всю жизнь. Самым страшным, просто немыслимым грехом в нашей семье было выкинуть еду. Этого не могло быть потому что не могло быть никогда. И да — женщины моего города способны сварить суп из топора. Это, может, и унизительно, но семья голодать не будет.
А вообще-то, разумеется, была права наша форумчанка: «Не надо экономить — надо больше зарабатывать»))

По мне так мясные котлеты от овощных добавок только выигрывают)

Ну да… или ты на хлеб растительный спред намазываешь, или бутик с ветчинкой и сырком утром кушаешь…
Так об и речь идёт, чтобы у людей, которые науку двигают, студентов учат, был «бутер с ветчиной и сырком».
Или вы, Злюка, считаете науку и образование неважным?
Последний раз редактировалось

Или вы, Злюка, считаете науку и образование неважным?

Где я такое сказала? Я уже говорила, в нашей стране не ценится научная работа. И тут просто возникает проблема выбора, или ты занимаешься любимым делом за копейки, или ищешь другой регион, страну, институт и т.д — где твое любимое дело оценивается по-другому, или — меняешь направление своей профессиональной жизни.

или смиряешься и работаешь на энтузиазме + чуть-чуть деньжат, чтоб совсем не сдохнуть с голодухи

А мне вот интересно… Юль, сколько времени на одну защиту диссера уходит? И много ли бывает в научной среде людей, защитивших не один?

Про кроликов легла просто)) До профессора Преображенского, прямо скажем, любителям много кушать ой как далеко…

Официально аспирантура длится 3 (очная) или 4 (заочная, но разницы вообще никакой) года. По гуманитарным специальностям люди успевают укладываться в эти сроки, по естественнонаучным и техническим — чаще всего нет. Но дают ещё дополнительный пятый год для защиты. Итого имеем 5 лет на хорошую кандидатскую с нуля. Если есть шикарные наработки во время студенчества, время может сократиться. Если надо сходить в декрет, соответственно, прибавляем время декрета и тут встают большие сомнения, вернётся ли новоиспечённая мама в аспирантуру.

Вторая диссертация возможна либо кандидатская по другой специальности (такое бывает крайне редко, поскольку смысла особого нет — что там кандидат наук, что здесь), либо докторская. На докторскую требуется в два раза больше времени, чем на кандидатскую. По математике, например, на докторскую уходит лет 10. Материал, естественно, собирается заново, поскольку никто не даст вставить в докторскую куски из кандидатской.

Итого 15 лет на два диссера, или 10 на два кандидатских непонятно зачем

Юль, сколько времени на одну защиту диссера уходит? И много ли бывает в научной среде людей, защитивших не один?
Очень много разных факторов, муж диссер делал 7 лет после окончания аспирантуры, не доставало данных.
У нас был один придурок институте, зато «писучий», который за три года кандидатскую и докторскую сделал smilesmilesmile)))

А еще бывает (раньше бывало, во всяком случае), что человек защищает кандидатскую, а защита превращается в защиту докторской. В МГУ на мехмате и физфаке такое случалось. Редко, но случалось. И в Академии наук — тоже.

В общем, надо быть или борзописучим или забить на все, кроме диссеров.

Сейчас корочка много значит. Без профильного экономического образования вряд ли можно устроиться тем же бухгалтером, и уж тем более карьерный рост закрыт. Без бумажки ты букашка, и любая букашка с бумажкой тебя обойдёт, будь ты хоть семи пядей во лбу.

вряд ли можно устроиться тем же бухгалтером ну и с профильным не так-то легко. Как сказал мой знакомый, «связь с бухгалтером интимнее, чем с женой»

на рядового бухгалтера, в фирмы с текучкой, большим объемом работы, в бюджетные организации — легко…

ну… возможно. Когда-то я по настоянию моей мамы пыталась устроиться бухом, имея диплом экономиста+курсы бухгалтера. Все, что мне предлагали: много работы и мало денег + отсутствие каких-то перспектив))) Причем денег настолько мало, что уже тогда мое хобби в НЕДЕЛЮ приносило больше, чем месячная з/п. Слегка потыркавшись я расценила все произошедшее как знак свыше )))
Последний раз редактировалось

Когда-то я по настоянию моей мамы пыталась устроиться бухом, имея диплом экономиста+курсы бухгалтера. Все, что мне предлагали: много работы и мало денег + отсутствие каких-то перспектив)))
Ещё работа — та ещё… однообразная, посадят на какую-нить кассу или безналичные расчёты и сидишь тупеешь день за днём.

та ещё… однообразная, посадят на какую-нить кассу или безналичные расчёты и сидишь тупеешь день за днём.

+++. На одном участке, это оочень не интересно. Но есть работа например главного бухгалтера — у которого контроль за всеми участками. При постоянном изменении нашего законодательства, главный бухгалтер, постоянно читает, читает, ходит на семинары и прочее. Не тухнет, Налоговая не дает скучать…
Работа экономиста, аналитика — тут вообще поле не паханное… Тут уровень выше, это не «тупая работа» при отражении одних цифр на одном участке… Тут тебе целый детектив- расследование… на тему, что повлияло, на убыток компании в этом периоде и т.д.
(Но, на данный момент в нашем регионе, на аналитическую работу спрос упал. Собственникам компании почему то перестал быть интересен анализ, они оплачивают за данную работу, как обыкновенному бухгалтеру)…

Бухгалтером устроится -вообще не проблема. Бухгалтер, особенно грамотный, никогда голодать не будет или без работы сидеть.

Бухгалтер, особенно грамотный Скорпиош, ГРАМОТНЫЙ — ключевое слово. Смотрят в первую очередь на ОПЫТ работы. А мы говорим про отсутствие такового. Т.е. для нормального заработка накидываем несколько лет.

А потом в Москве в то время, когда я искала такую работу, бухгалтеров было как собак нерезанных. Ничего сколь-либо приличного я не нашла и ушла с головой в танцы. А может, так сложилось потому, что танцами заниматься мне было ближе и больше по душе… В любом случае, я не жалею, что так вышло.

ЗЫ: вообще по моим наблюдениям очень многое зависит от мотивации, от степени приспичивания ))))

С опытом работа, скорее всего, не будет сидеть, только опыт ещё набрать надо.

И у нас в городе рынок переполнен свободными бухгалтерами, хлебные места давно расхватаны.
И обычный бух получает немного, вон как Злюка пишет, 12-20, у нас — 20-22.
Последний раз редактировалось

Опыт в любом деле надо наработать

На первой работе со мной в отделе была девушка. Она ранее была учителем математики. Но сын растет, с мужем развелась, деньги нужны.Прошла курсы бух-рии. У нее даже вид был такой — «Училки», и проскальзывала манера разговора — как она учила например подотчетников, документы оформлять.))))).

Моя близкая родственница. До 33-х лет работала на крупных заводах программистом, разрабатывая и внедряя программное обеспечение. Я не сильна в этом… Потом, я помню этот момент, она сказала, что в 50-т лет программисты нужны только мужчины… Ушла в сбербанк в аналит. отдел, получило второе высшее — банковское образование…

У нас несколько девочек, то ли четверо, то ли пятеро, я по поводу одной не уверена, почти сразу после окончания вуза пошли учиться на второе высшее заочно, финансы и кредит. Одна немного поработала в банке, сейчас продолжает преподавать, про остальных не в курсе.

До 33-х лет работала на крупных заводах программистом, ну… хороший программер (женщина) в то время когда в Москве 3/п 35 тыс считалась хорошей, имела чуть более 80 000 без необходимости посещать работу каждый день ))) И возрат тут, имхо. не помеха )))
Последний раз редактировалось

Вы ошибаетесь. Без опыта РАБОТЫ сложно устроиться на зам. главбуха.., или главбуха…

Устроиться на простого бухгалтера, можно и с Вашим высшим образованием, + например, полугодовые бух.курсы. Только возьмут Вас на предприятие сначала не на особо высокую заработную плату. Опыт наберется, можно и другое место поискать…
Я не знаю, сколько в Вашем регионе получают простые бухгалтера…
Я в Поволжье. и бухгалтера, на самом простом участке, типа сверки взаиморасчетов с контрагентами, получают от 12 до 20 (зависит от предприятия). И поверьте не надо быть гением, чтобы сверить 2 бумажки на совпадение двух цифр)))

Вопрос в другом, готовы ли пожертвовать своим самолюбием, любовью к своему делу,( и т.д.), забыть про свои достижения, знания, ради места простого буха… ради денег…
Последний раз редактировалось

Вопрос в другом, готовы ли пожертвовать своим самолюбием, любовью к своему делу,( и т.д.), забыть про свои достижения, знания, ради места простого буха… ради денег…
Думаю, нет. Тем более, денег в дальнейшем никто не гарантирует.

Тем более, денег в дальнейшем никто не гарантирует.

В ближайшие лет 10-15 в РФ тоже сомневаюсь во вливании бюджетных денег в преподавателей…

С вашими математическими талантами, в области экономического анализа вообще не будет равных… Я вот как не смотрю, биографию Финансовых директоров крупных холдингов, они все преподают в Университетах, имеют ученую степень… Ну может, конечно они все — это и купили конечно… А в университетах преподают для души, для самолюбия…

В ближайшие лет 10-15 в РФ тоже сомневаюсь во вливании бюджетных денег в преподавателей…
Преподаватель может брать совместительство на стороне, есть свободные часы или целые дни. У экономистов и бухгалтеров, вероятно, график 5/2 и с 9 до 17-18. То есть если ты получаешь мало, добрать где-то тупо не будет времени.

Я не жалуюсь на свою профессию, она мне нравится по многим критериям. Зарплата обижает, это да. Проблема всей отрасли, не только моя личная. И динамика естественного прореживания кадрового состава не радует.
Последний раз редактировалось

Преподаватель может брать совместительство на стороне, есть свободные часы или целые дни.
Кстати, весьма удобно при наличии ребёнка, больничный всегда можно взять, студенты не умрут от того, что им какую-то тему вживую менее подробно объяснят, можно допматериал сделать, видеолекцию, в конце концов.

В отличие от того же главного бухгалтера ответственность не такая, совсем не такая.
Последний раз редактировалось

больничный всегда можно взять
А вот это зависит от обстановки в вузе. В большинстве, да практически во всех заведениях, где я работала, больничный, тем более по уходу, воспринимался как преступление и саботаж. Установка везде была: преподаватель в 8-00 может не войти в аудиторию только в одном случае: если в данный момент его хоронят. Да и то он предварительно должен обеспечит себе замену. Я не шучу. Если «мамочка» осмеливалась на такой больничный, ей тут же заявляли «увольняйтесь».

Ясно… жёстко у вас, у нас намного было проще с больничными.

У нас в институте как-то по-божески с больничными.

А в колледже вообще беспроигрышная схема: если какого-то преподавателя нет, то пары раскидываются другим. И этот другой вычитывает СВОИ часы. Например, нет математика, а пары раскидываются русоведу и биологу. Потом математик свои пары восстанавливает. Количество пар на год фиксированное, есть журналы для каждой группы (похожи на школьные), где все проведённые занятия фиксируются. Одно плохо: когда пары пропадают из-за праздников, их потом как хочешь, но надо восстановить. Если курс не дочитаешь — штрафы большие прилетят

В ближайшие лет 10-15 в РФ тоже сомневаюсь во вливании бюджетных денег в преподавателей…
Да кто его знает, учителя вот тоже у нас самые обиженные были, а сейчас вполне себе получают.

На самом деле, если человек получил учёную степень, потом ему есть куда расти, с соответствующим повышением доходов. Особенно, это математических наук касается.
Учёная степень — это другая должность, возможно, Звание, и тому подобное, участие в разных комиссиях.
Т.е. более высокая ступень по тарифной сетке, по-любому.

Зарплата обижает, это да. Проблема всей отрасли, не только моя личная.
Так, вот и я о том, кто моих детей уже учить будет, а уж внуков и подавно.
У нас четыре грамотных человека с кафедры ушли, что ж хорошего, остались в общем, не лучшие, кроме моей подруги, конечно, та — просто ас, но ей деваться, по-большому счёту некуда, неё родители — пенсионеры.

Я-то что, жалко любимую работу, особенно того периода, когда она оплачивалась неплохо и были перспективы.

Мне и сейчас, как тому коту, неплохо, я заканчиваю очередную «вышку», осваиваю новое направление деятельности, тащусь аж от того, что успела узнать и понять.
Юриспруденция мне очень понравилась, огромное удовольствие было учиться.

У меня нет сейчас проблемы выживания, Слава Богу, потому как мужа хоть и «подрезали» здоровое в заработках, но нам на жизнь хватает, и на одежду и на поездки.
Проблема с ремонтом и сменой обстановки, но я препочту жить со старой мебелью, но детей на море вывезти.
Последний раз редактировалось

А в университетах преподают для души, для самолюбия
Абсолютно верно. Единственное, чем можно заманить функционирующих практиков в вузы — это драйвом от общения с молодежью и возможностью реализовать базовые инстинкты продолжения рода, которые на определенном этапе жизни просыпается практически у всех. Продолжение рода — ведь не только физиологическое, но и профессиональное. Зуд потребности передать знания и опыт просыпается после 40, а к 45-50 становится нестерпимым)) А вы думали, почему старушки в очередях/транспорте с таким азартом вплоть до оргазма капают на мозги поучают окружающих.

Продолжение рода — ведь не только физиологическое, но и профессиональное. Зуд потребности передать знания и опыт просыпается после 40, а к 45-50 становится нестерпимым)
О, блин, вон оно чё, Петрович…
То-то я всё куда-нить в консалтинг хочу попасть, если уж не обратно в преподы.

Вопрос в другом Именно. Вот. несмотря на то что частенько с Вами спорю, тут соглашусь. Именно эту дилемму каждый решает по-своему. Я, как показала жизнь, не готова. Или вернее сказать, мне не было столь плохо, некомфртно и безденежно с любимым занятием, чтобы я стала менять его на нелюбимое ради денег.

Подозреваю, что если бы жрать стало нечего, то мое решение было бы иным

Подозреваю, что если бы жрать стало нечего, то мое решение было бы иным

Все сказано этой фразой…