Донорство

НеболейКа
Девочки, вопрос!
У моих земляков случилась беда — у ребенка обнаружили рак крови. Кидают клич — нужна кровь для переливания.
У меня 2 вопроса:
1. Разве у нас не функционируют Банки крови или нечто подобное, откуда клиники могут получить кровь нужной группы и резуса при необходимости? (просто никогда не связывалась с этой темой)
2. Я подхожу по группе и резусу, но кормлю грудью. В России ГВ считается противопоказанием. Но дочке уже 8,5 месяцев. Может, всё же сдать?

51 комментарий


запас крови у них точно есть.у нас делают так: приходят люди и сдают кровь не по группе крови, а по количеству, которое нужно больному.а там уже врачи из своих запасов берут нужную группу.за все больницы не говорю, но с которыми столкнулась-там было так.
я бы не стала сдавать, если бы не собиралась заканчивать ГВ.не помню уже, почему нельзя, но я бы не стала рисковать

Точно, у нашего соседа когда сын с семьёй в аварию попал, много крови переливали.
Решать нужно было срочно и деньги не брали, он притащил на пункт переливания крови отряд гастарбайтеров. Просто поехал на место где они тусят и набрал человек 10.

Разве у нас не функционируют Банки крови или нечто подобное, откуда клиники могут получить кровь нужной группы и резуса при необходимости? (просто никогда не связывалась с этой темой)

Есть, но не хватает. При химиотерапии убиваются тромбоциты — нужно очень много донорской крови. При пересадке костного мозга, тоже много требуется. У меня знакомый был с раком крови, мы регулярно и клич по институту бросали, и родня приплачивала донорам.

Плюс, на определенной стадии болезни костный мозг вообще перестает вырабатывать клетки крови.
Последний раз редактировалось

У нас даже автомобиль по городу периодически ездит, идет инфа и желающие могут в обеденный перерыв сдать кровь. Но крови не хватает.
У моего друга папа болел тоже раком, сдавали лично для него, приходили по кличу в соц сетях. Собрали больше нужного, с согласия отдали другим нуждающимся.

Крови и в лучшие (для здравоохранения) времена не хватало. Я лежала на операции лет 20 назад, так попросили родственников придти сдать кровь (любую) для пополнения запасов. Я после этого, пока могла, кровь регулярно сдавала — по принципу: взяла — нужно отдавать, мне помогли — я тоже должна помочь (не только я через операционный стол прошла, но и ребенок). Не понимаю предубеждения многих против донорства. Это не страшно и не больно.

А у меня вопрос — для первой сдачи крови каких врачей нужно проходить? Я бы хотела сдавать, но с ребенком ограничена по времени, смогу ли всех оббежать? И если зубы не в порядке — не страшно? Я сейчас на их лечение не могу выделить сумму, очень много для нас.Возьмут так?

Осматривает врач в пункте сдачи крови.

А что посоветуете насчет донорства при ГВ? прям совсем-совсем нельзя?

Конечно, при ГВ нельзя. Есть еще масса всяких ограничений, поэтому, наверное, с кровью постоянный напряг.

Я предубеждения как раз понимаю: забор крови по полллитра (официально называют цифру в 400 мл, но берут обычно 500) бьёт по здоровью донора, причём вполне серьёзно. Поэтому для родных или близких я бы кровь сдавала, а просто так — увольте. Я готова помогать окружающим, но не ценой собственного здоровья.

Может, сейчас правила поменялись — я уже давно не сдаю кровь (возраст — хотя теоретически сдавать можно до 60 лет, но уже после 50-55 противопоказания обнаруживаются практически у всех). Раньше брали 250 мл. Особых последствий не ощущала.

Само собой, вероятные последствия врачами замалчиваются, иначе вообще народ побежит от станций переливания подальше. И популяризируют как могут, например, говорят что кровь обновляется (скорее восполняется и то со стрессом для организма).

Про Россию не нашла статьи, про Белоруссию вот, прошу обратить наибольшее внимание на комментарии dengi.onliner.by/2013/06/06/belorusy-stanovilis-donorami
Последний раз редактировалось

Доноры живут дольше и меньше болеют, в том числе онкологическими и сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Вот с этим не поспоришь. Однако почему-то умалчивается, что данный факт скорее не результат донорства, а результат хорошего здоровья. Ведь у донорства масса противопоказаний, т.е. кровь сдают люди с хорошим здоровьем. А значит они и без донорства меньше болеют, нежели те, кто не может быть донором.

Стоит задуматься, почему же для такой «несложной», по уверениям врачей, процедуры, которая «совсем не опасна для здоровья, даже полезна» требуется хорошее здоровье. Причём здоровье не только в плане качества крови, а вообще. Было бы это как мочу сдать — всех бы допускали, за исключением людей с заражённой кровью.

А так посмотрите, для начала "… донор должен весить не менее 50 кг. Температура тела, измеренная перед кроводачей, должна быть не выше 37°С; допустимое систолическое давление — от 90 до 160 мм.рт.ст, диастолическое — от 60 до 100 мм.рт.ст.; допустимая частота пульса — 50-100 ударов в минуту..."

Далее, абсолютные противопоказания:
  1. Гемотрансмиссивные заболевания:
    1. Инфекционные:
      • СПИД, носительство ВИЧ-инфекции
      • Сифилис, врожденный или приобретенный

      • Вирусные гепатиты, положительный результат исследования на маркеры вирусных гепатитов (HBsAg, анти-HCV антител)
      • Туберкулез, все формы

      • Бруцеллез
      • Сыпной тиф
      • Туляремия
      • Лепра
    2. Паразитарные:
      • Эхинококкоз
      • Токсоплазмоз

      • Трипаносомоз
      • Филяриатоз
      • Ришта
      • Лейшманиоз
  2. Соматические заболевания:
    1. Злокачественные новообразования
    2. Болезни крови

    3. Органические заболевания ЦНС
    4. Полное отсутствие слуха и речи
    5. Психические заболевания
    6. Наркомания, алкоголизм
    7. Сердечно-сосудистые заболевания:
      • гипертоническая болезнь II-III ст.
      • ишемическая болезнь сердца

      • атеросклероз, атеросклеротический кардиосклероз
      • облитерирующий эндоартериит, неспецифический аортоартериит, рецидивирующий тромбофлебит
      • эндокардит, миокардит
      • порок сердца
    8. Болезни органов дыхания:
      • бронхиальная астма
      • бронхоэктатическая болезнь, эмфизема легких, обструктивный бронхит, диффузный пневмосклероз в стадии декомпенсации

    9. Болезни органов пищеварения:
      • ахилический гастрит
      • язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки

    10. Заболевания печени и желчных путей:
      • хронические заболевания печени, в том числе токсической природы и неясной этиологии
      • калькулезный холецистит с повторяющимися приступами и явлениями холангита

      • цирроз печени
    11. Заболевания почек и мочевыводящих путей в стадии декомпенсации:
      • диффузные и очаговые поражения почек
      • мочекаменная болезнь

    12. Диффузные заболевания соединительной ткани
    13. Лучевая болезнь
    14. Болезни эндокринной системы в случае выраженного нарушения функций и обмена веществ
    15. Болезни ЛОР-органов:
      • озена
      • прочие острые и хронические тяжелые гнойно-воспалительные заболевания

    16. Глазные болезни:
      • остаточные явления увеита (ирит, иридоциклит, хориоретинит)
      • высокая миопия (6 Д и более)

      • трахома
      • полная слепота
    17. Кожные болезни:
      • распространенные заболевания кожи воспалительного и
      • инфекционного характера
      • генерализованный псориаз, эритродермия, экземы, пиодермия, сикоз, красная волчанка, пузырчатые дерматозы

      • грибковые поражения кожи (микроспория, трихофития, фавус, эпидермофития) и внутренних органов (глубокие микозы)
      • гнойничковые заболевания кожи (пиодермия, фурункулез, сикоз)
    18. Остеомиелит острый и хронический
    19. Оперативные вмешательства по поводу резекции органа (желудок, почка, желчный пузырь, селезенка, яичники, матка и пр.) и трансплантации органов и тканей
Последний раз редактировалось

Временнные:

1. Факторы заражения гемотрансмиссивными заболеваниями:
 

1.1. Трансфузии крови, ее компонентов (исключение составляют ожоговые реконвалесценты и лица, иммунизированные к резус-фактору)
6 месяцев

1.2. Оперативные вмешательства, в т. ч. аборты (необходимо представление медицинской справки (выписки из истории болезни) о характере и дате операции)
6 месяцев со дня оперативного вмешательства

1.3. Нанесение татуировки или лечение иглоукалыванием
1 год с момента окончания процедур

1.4. Пребывание в загранкомандировках длительностью более 2 месяцев
6 месяцев

1.5. Пребывание в эндемичных по малярии странах тропического и субтропического климата (Азия, Африка, Южная и Центральная Америка) более 3 месяцев
3 года

1.6. Контакт с больными гепатитами:
 

гепатит А
3 месяца

гепатиты В и С
1 год

2. Перенесенные заболевания:
 

2.1. Инфекционные заболевания, не указанные в разделе «Абсолютные противопоказания»:
 

— малярия в анамнезе при отсутствии симптомов и отрицательных результатов иммунологических тестов
3 года

— брюшной тиф после выздоровления и полного клинического обследования при отсутствии выраженных функциональных расстройств
1 год

— ангина, грипп, ОРВИ
1 месяц после выздоровления

2.2. Прочие инфекционные заболевания, не указанные в разделе «Абсолютные противопоказания» и п. 2.1. настоящего раздела
6 месяцев после выздоровления

2.3. Экстракция зуба
10 дней

2.4. Острые или хронические воспалительные процессы в стадии обострения независимо от локализации
1 месяц после купирования острого периода

2.5. Вегетососудистая дистония
1 месяц

2.6. Аллергические заболевания в стадии обострения
2 месяца после купирования острого периода

3. Период беременности и лактации
1 год после родов, 3 месяца после окончания лактации

4. Период менструации
5 дней со дня окончания менструации

5. Прививки:
 

— прививка убитыми вакцинами (гепатит В, столбняк, дифтерия, коклюш, паратиф, холера, грипп), анатоксинами
10 дней

— прививка живыми вакцинами (бруцеллез, чума, туляремия, вакцина БЦЖ, оспа, краснуха, полимиелит перорально), введение противостолбнячной сыворотки (при отсутствии выраженных воспалительных явлений на месте инъекции)
1 месяц

— введение иммуноглобулина против гепатита В
1 год

— прививка вакциной против бешенства
2 недели

6. Прием лекарственных препаратов:
 

— антибиотики
2 недели после окончания приема

— анальгетики, салицилаты
3 дня после окончания приема

7. Прием алкоголя
48 часов

8. Изменения биохимических показателей крови :

 


— повышение активности аланин-аминотрансферазы (АЛТ) менее чем в 2 раза
3 месяца

— повторное повышение или увеличение АЛТ в 2 и более раз
отстранение от донорства и направление на обследование

— диспротеинемия
1 месяц

А еще мне очень нравится логика: донорство полезно, а польза кровопускания — бред.

Так ведь кровопускание делали больному человеку. Это ведь действительно бред, чел и так подыхает, а ему ещё последнюю кровушку выпустят))
Не знаю, полезно ли донорство, но то, что донором могут быть только здоровые — тоже логично. Кому нужна дохлая заражённая кровь?

Ой, так меня и не допустят, у меня зрение низкое… А у мужа гипертония 2 ст. — тоже противопоказание. Нет, а почему ТАКИЕ зверские условия?!

Наверное, потому что это настолько «простая и полезная» процедура

Эх, я б сдавала. Кровь удачная, подходит всем, но перенесенная желтуха (вирусный гепатит) как донора меня дисквалифицирует(((

Уже отказались от «подходит — не подходит». Переливают только такую же по группе и резусу.

Присоединюсь. У нас работник заслуженный донор россии. Полгода назад получил инвалидность второй группы именно как донор. Я, бывший медик сама не знала, что за донорство полагается такая «награда».
И да, 15 лет назад забирали только по стакану, а сейчас норму увеличили, так как «не опасно».
Последний раз редактировалось

Моя знакомая заимела проблемы эндокринного характера после всего двух кроводач. Предполагаю, что в зоне риска она могла быть и ранее, просто не знала об этом, а донорство стало пусковым механизмом уже для конкретных болезней, требующих непосредственного лечения.

Почитала я про льготы почётных доноров, и как-то грустно стало ru.wikipedia.org/wiki/Почётный_донор_России За такие риски могли бы уж и посерьёзнее чего предложить
Последний раз редактировалось

кровь всегда нужна в бОльших количествах, чем она имеется в банке крови. и составляющие тоже. плюс еще кровь должна пройти проверку. еще кровь сдают адресно и на обмен. много ньюансов.
противопоказания лучше тут посмотреть: blood.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=56&Itemid=108
Последний раз редактировалось

девочки, я сдаю кровь, ничего вредного в этом нет;)
Если противопоказаний нет, то почему бы не сдать и другим не помочь?

но при кормлении правда нежелательно сдавать.

Но вот почему с низким зрением нельзя сдавать кровь? Что оно, передасться, что ли?))))))))))))))) А мне какой вред с этого? Я системы запретов не поняла.

что-то я не нашла у немцев противопоказаний по поводу зрения.
Вот про гомосексуалистов — да. Им нельзя, т.к. при анальном сексе самый высокий риск заражения СПИДом.
Еще 4 недели нельзя сдавать как из отпуска из некоторых стран приехал, в т.ч. и из России из-за кого-то вируса в данный момент.

У вас тоже по полллитра крови у доноров выкачивают?

В России вообще очень много странных противопоказаний и дурацких правил. Я уже сравнивала как-то список врачей в России (тогда ещё при Союзе) и Германии для прохождения медкомиссии для водительских прав. Когда читаю, что требуют врачи от беременных в России (привет Совку!), я просто фигею и радуюсь, что я здесь, а не там. Как-то прочитала методы лечения ногтевого грибка в России — Освенцим отдыхает. В общем, жесть полная. Удивляться не нужно. И не нужно задавать глупых вопросов)) На них никто не ответит)) Потому что гладиолус!))

я когда сдавала на права в Германии, то просто подписала бумажку, что я здорова и никаких заболеваний не скрываю;)) была только у глазного врача;) и курсы оказания первой мед. помощи нужно было пройти.

Так я о том и писала уже. А справка с медкомиссии 91-го года выпуска у меня ещё сохранилась — там шесть врачей! Терапевт, невропатолог, глазной, хирург, нарколог и ухогорлонос. Вот нахрена?smile

Ну гладиолус так гладиолус… Хрен им, кровопийцам тогда, а не моя поллитра)))

natalina
Когда читаю, что требуют врачи от беременных в России (привет Совку!), я просто фигею и радуюсь, что я здесь, а не там.
А что такое у беременных в России требуют, чего в Германии не требуют?
Последний раз редактировалось

Ну, например, мне нужно было пройти осмотру у всех мыслимых и не мыслимых врачей во время беременности. Всё очень просто, не надо бегать ни за какими справками по разным местам, мне врач сама их вовремя выдавала — для работодателя, для декретных и т.д. Вот так это всё проходит: я позвонила, сказала, что беременна и хочу этого ребёнка, они спросили примерный срок и назначили дату и время, когда мне к ним прийти (время я могу выбирать, дату тоже можно скоррегировать, утро или вечер — значения не имеет). Я пришла, мне всё рассказали, выдали паспорт мамы, в нём весь план действий — что и когда будет делаться, назначаются следующие свидания. Эта же самая врач (или её медсестра) взяли кровь на обязательные анализы, взяли мочу, сделали мазок, укололи палец (сахар, железо) и мы распростились на месяц. Если что-то не так с анализами, то они звонят. Через месяц УЗИ, пара вопросов, если нужно — опять взяли кровь, опять анализ мочи — до свиданья. Мне не нужно было носиться по городу на сдачу разных анализов в разных местах. Мне порекомендовали посетить зубного (а не потребовали притащить справку, что я там была, не то на учёт не поставят), с меня не требовали никаких справок с места жительства, я могла выбрать любого врача (а не по месту прописки или проживания), я могла выбрать любую больницу, я могла выбрать себе акушерку, которая приходила бы в первые дни после родов и показывала и объясняла, что и как делать с ребёнком. Мне только давали рекомендации и никогда ничего не требовали в приказном порядке, шантажируя непостановкой на учёт и прочими прелестями.

Я пришла, мне всё рассказали, выдали паспорт мамы, в нём весь план действий — что и когда будет делаться, назначаются следующие свидания.
Паспорт мамы, да, карта беременной, у меня таких две было — нашей ЖК и от московского центра (особый учёт резус-отрицательный с антителами). Не помню уже, были ли назначения с нашей местной карте, а в московской точно были — что, когда и как.

Эта же самая врач (или её медсестра) взяли кровь на обязательные анализы, взяли мочу, сделали мазок, укололи палец (сахар, железо) и мы распростились на месяц. Если что-то не так с анализами, то они звонят. Через месяц УЗИ, пара вопросов, если нужно — опять взяли кровь, опять анализ мочи — до свиданья. Мне не нужно было носиться по городу на сдачу разных анализов в разных местах.

Меня никто не шантажировал непостановкой на учёт ( с какого бодуна, извините), к стоматологу я сама понеслась, у меня зуб мудрости умер напрочь, к терапевту — да, надо было справку взять, ну, сходила, бесплатно (по полису), взяла справку.

У нас с УЗИ бесплатным проблема, я предпочитаю делать платно, и аппарат лучше, и спецы.
Да и Москва рядом, где любой каприз за мои деньги)))
Последний раз редактировалось

у меня спросили, а не желаю ли я сдать кровь на СПИД? я очень удивилась и думала, что это обязательно, оказывается нет, это моё личное дело.

К беременным хорошо относятся, никто им стресс искусственно не создаёт, панику не разводит. У меня отрицательный резус, так я даже и не знала, что это может быть плохо, случайно от подруги узнала. Не читала я русский интернет, когда беременная была. Один раз попробовала и мне аж плохо стало. Начиналось всё так: как??? вы забеременели и перед этим не сдавали анализы на ЗППП??? ну всё! и дальше ужасы про разные скрытные инфекции, про выкидыши и отклонения у детей.

Спрашивается, вот я была замужем уже 5 лет на тот момент и у меня один партнёр и я в нём уверена, мне что, теперь каждый год анализы на ЗППП сдавать? Меня врач не поймёт, к психотерапевту отправит фобии подлечить.

И да, флюрографию я последний раз 12 лет назад делала, вредно это вообще-то светиться здоровым людям.
У нас в университете в 2005 году знали, что была одна студентка с открытой формой туберкулеза, нам об этом сообщили, её имя не назвали, а нам просто посоветовали(!!!) сделать флюрографию;)
Но я и не делала, я с ней не общалась, посоветовалась с моим врачом, он у меня кровь взял и сказал, а нафига тебе светиться лишний раз, рак легких хочешь? ну я и не стала.

Schatz
у вас резус-конфликт — пережиток, а у нас, увы, так ужасы резус-конфликта существуют реально, но у тебя ж первая беременность, тебе всё как надо сделали, а мне не сделали в первой беременности, а потому и проблемы со второй беременностью были.

С тубиком у нас с одной стороны программы разные денежные, с другой стороны, куча мигрантов нелегальных с чем только не… си полиомиелитом (у них же не прививают уже от него), и к нам привозят дикий полиомиелит, как в Африке, честное слово.

тут мигрантов тоже полно и беженцев отовсюду.

Их не просто полно, их дохренища и ещё трошки! В нашем районе в каждом подъезде минимум в одной квартире живут всевозможные беженцы и обездоленные. Обычно в пятикомнатных (их одна на подъезд), т.к. детей у них от трех штук.
Прикол вспомнила. Сын моей подружки хотел сдать кровь. Ему отказали, когда увидели паспорт. Место рождения — Молдавия. Руками замахали и послали подальше, мол, там у вас всех гепатит, туберкулёз и прочие сифилисные болячки. Тот факт, что он не молдованин ни разу и вывезен оттуда был в девятимесячном возрасте никого не убедил))

У нас мигрантским детям садики дают, а коренным жителям фига.

Это называется «Кто не успел, тот опоздал»)) У нас садики тоже мигранты проще получают, главное — запихнуть туда хотя бы одного ребёнка. А его сестёр и братьев берут уже автоматом, никогда не отказывают. Свою старшую 7 лет назад я ещё более-менее спокойно в сад определила, среднюю автоматом взяли, т.к. старшая ещё в сад ходила (1,5 года разница), а вот что с младшей делать буду — ещё не известно. В саду у нас никого нет, в первую очередь берут ясельных, потом сестёр и братьев, потом тех, у кого работа есть, а потом уже остальных. Жопа, короче.

а ты на очереди не стоишь с ней?

я как только родила, то муж сразу же пошёл дочку в садик на очередь записывать, еще даже свидетельства о рождении не было.
А теперь же еще закон вышел 01.08.2013 (Kinderförderungsgesetz (KiföG), что каждому ребенку с года государство обязано предоставить место в садике;) или ты её на целый день хочешь?

У нас раньше тоже такая очередь была. А теперь мне сказали, чтобы пришла 01.03.2014 — всех, желающих к первому сентября попасть в сад, записывать будут. А закон — это хорошо, но мне не надо место в садике am Arsch der Welt, в Нижних Е.енях то есть, я хочу в нашем, рядом с домом. На целый день хочу, иначе это не сад, а беготня сплошная. Старших я к завтраку всегда водила, т.к. они там те же самые домашние бутеры лучше ели, чем дома — за компанию, видать)) Спали после обеда, потом гулять ходили при хорошей погоде, а при плохой я их раньше забирала, пока не работала. В общем, посмотрим ещё, что будет. Я уже запланировала ночёвку перед садом с 28-го февраля на 1-е марта, т.к. в этом году в 7.30 утра мест уже не было)) Термос возьму с чаем, спальный мешок — и на ступеньки прилягу. Главное — не шибко крепко заснуть, а то ведь перешагнут втихоря)))

круто у вас… у меня слов нет.

Я благополучно сдавала кровь до одного чудесного дня, когда меня попросили сдать кровь больному с профузным желудочным кровотечением. Операцию ему сделали, но кровушки много потерял. Жена его нашла шесть здоровых человек, в том числе и меня и мы с утреца отправились на пункт переливания. Надо сказать, что с нравами именно нашей больницы я еще была знакома плохо и кровь там не сдавала. Короче, как пришла, так и ушла, и все остальные тоже. С меня зачем-то кроме паспорта попросили медицинский полис, и пытались отправить проходить гинеколога и флюорографию, хотя я относилась к списочным товарищам и все медицинские дела у меня были пройдены и оформлены. Больше всего удивил, конечно полис. На фига на пункте переливания полис? Да еще и от безвозмездного донора. До сих пор, кроме паспорта, никто ничего никогда от меня не требовал. Я сказала: Если вам нужна кровь, берите, если не нужна- так и скажите, что Вы мне голову морочите? Плюнула, повернулась и ушла. Смотрю, через некоторое время остальные выходят обескураженные, а женщина та плачет. Кровь ни у кого не взяли. Теперь, когда слышу социальную пропаганду про то, как кровь могут сдать только человеки- плююсь. Кстати, поллитра никогда у меня не брали- 350, максимум. И то, выползаешь, ощущение, что в бочку с водой посадили, все как через вату. Теперь не сдаю совсем, но уже не из принципа: лихорадка неясного генеза. Кончилось мое время))).

Я матом уже устала крыть наших «спецов» на кровосдаче, в моём случае у моего родственника требовали московскую прописку, хотя родственник предоставил все справки и полис в том числе (он очень за здоровьем следит) и только после жуткого мата моего лечащего врача и ещё более жуткого мата завотделения, где я лежала, у родственника кровь-таки приняли и перелили моей дочке сразу после её рождения.
Последний раз редактировалось

У нас к институту раз в полгода приезжает большая машина с медицинским оборудованием, в общем станция переливания крови на колесах (не знаю как точно называется)и весь институт фактически принуждают идти сдавать кровь, у нас он полувоенизированный, поэтому особо не поспоришь, так у меня кровь не брали потому что мало вешу, а вот у моего М.Ч взяли пол литра, но объяснили, что у тех к кого вес более 90 кг, берут 500мл, от 75 до 90 кг берут 350мл, а от 50 до 75 250. Но в первый раз, у всех берут не более 250мл.
Последний раз редактировалось

у меня брали 350 миллилитров при весе 46 килограммов. С первого раза.

офигеть, а мне с 48 кг, сказали нельзя.Ну видимо в разных местах они по разным правилам работают.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.