До какого возраста нужно успеть родить ребенка

Блог им. Markiska
Сегодня общалась с одной знакомой и она намекнула, что нам с мужем давно пора бы задуматься о детях, мол годы идут и т.д и т.п…
Я хочу детей, но не именно сейчас, мне хочется еще немного пожить для себя, да и с жильем не все в порядке, к тому же я сейчас не работаю.
Но после разговора со знакомой я задумалась, а вдруг и правда пора, мне 25 лет, мужу 35, у большинства наших знакомых уже есть дети, может и нам следует задуматься на эту тему…
Есть ли критический возраст для рождения первого ребенка????
В каком возрасте вы начали планировать детей????

202 комментария


Конечно, есть критический возраст — 99 лет 11 месяцев и 28 дней. Если ты хотела ребёнка и не заимела (родила или усыновила) его к 100-летнему юбилею, ты опоздала. До этого момента никакие родственники и знакомые не имеют права вообще задавать подобные вопросы. Тётя пусть лучше со своими трусами разберётся, нежели в чужие лезть

Вот и я так думаю)) Но все таки тетка посеяла во мне некоторое сомнение… Главное она сказала, что моему мужу уже давно пора иметь ребенка и я задумалась мужу то 35 уже, конечно мужикам не рожать, но к примеру ребенку будет 20 лет, а мужу уже 60!!!

А муж чего говорит? Жаждет ребёнка или нет ещё?

Нет еще) Говорит у нас еще материальное положение не устойчивое… Но понимает, что уже вроде и надо т.к. возраст…

Маркиска, ну вот и ответ на твой вопрос: ты пока не хочешь, муж пока не хочет. Хочет только левая тётка, пусть сама и рожает — забей на неё

и у нас не устойчивое ))))) мне 32, детей нет пока. планирую до 99 лет родить таки ))))

Ну, по старым советским учебникам, женщина после 25 лет считалась старородящей. Сейчас медицина очень хорошо шагнула вперед, анализ на синдром Дауна делают всем поголовно — по крайней мере в Москве, так что рожать можно вплоть до прекращения месячных вообще, а это не ранее 45 лет. Кесарево сечение сейчас тоже уже не настолько обезображивающая и опасная операция, как раньше, даже бикини после него можно носить. Но — тут важно выбрать правильно, кто будет вести беременность и роды. Копите побольше денег — сначала на жильё, а потом — на ведение беременности и роды в хорошей клинике. Не ведитесь, главное, на всякие домашние роды и подобную опасную экзотику.
А теток, сующих нос не в свое дело, и правда слать лесом. Ещё не хватало — страдать из-за нетактичных хабалок.
Если есть какие-то вопросы — лучше спросить у знающих людей, например, у хорошего гинеколога, придя к нему с выпиской из мед.карты.
А то тетки, ориентирующиеся на советские нормы, весь мозг съедят. Если что — раньше и памперсов не было, и машинок стиральных, что теперь, руками стирать в угоду старшему поколению?
Я лично родила в 22, и считаю, что рановато.
И не слушайте истории типа «а в наше время-родила в поле, перегрызла пуповину, и работать», у этих героинь потом такие проблемы по женской части из-за этого были… Если ваш хороший гинеколог будет немолод — поинтересуйтесь у него.

Вот меня все и грузят, типа тебе УЖЕ 25!!! Я начинаю себя старой чувствовать с таким раскладом и все искренне удивляются, когда я говорю, что финансовое положение пока не позволяет. Мол, будет день, будет пища, т.е, когда родишь, тогда и посмотришь на что этого ребенка содержать)

Да проконсультируйся ты с нормальным врачом! Бабки не могут знать лучше, чем опытный и квалифицированный акушер-гинеколог! Вот ведь затычки старые!

комментарий был удален

а потом будут спрашивать, почему же ты не подготовила для ребенка условия, почему не выходишь на работу и т.д. Ну их всех!
На мой взгляд неким критерием может являться желание, готовность и состояние здоровья. Вот у моей подружки желания особого нет, финансово тоже все очень и очень стремно, но у нее проблемы со здоровьем нешуточные, лечение тоже не шатко не валко идет, поэтому вот ей, я считаю, надо беременеть при первой возможности.

Ответ: Вам надо — Вы и рожайте. И вообще это дело супругов, а не дело всего коллектива.
Касательно темы топика: я рожала в 34, и это в те годы, когда в 24 уже писали «старая первородящая». Не айс, конечно — сутками не спать в молодости, конечно, сподручнее, но и трагедии никакой не случилось.

Не парься. Мне тоже 25, и что?? А я даже еще и не замужем, и нет ни квартиры не машины. И что крест на себе ставить??

Лично мне конечно ребенка хочется, но я прекрасно понимаю, что забеременею — да пойду рожать. А если планировать, то я бы с удовольствием еще пару тройку лет погуляла, да и материально подготовилась к рождению.

А вся эта фигня по поводу: бог дал зайку, даст и лужайку, хороша и имеет право на жизнь. Но я считаю, что в первую очередь женщина сама должна быть готова к рождению ребенка и именно психологически. На твоем место до 28-30 лет вообще париться не о чем. Это после 30 желательно родить, т.к. возраст.

У меня сработала эта фигня про зайку и лужайку. Когда после бабочек в животе образовались зайки, то отойдя от этой шокирующей новости (ну ничего не было для заек на тот момент), мобилизовали все силы и ресурсы. Лужайка организовалась и продолжает организовываться, на мой взгляд успешно. А не случилось бы заек- не фкт, что полянка сообразилась бы с той же скоростью. Дети- мощнейший стимул к развитию для нас с мужем. Примеры конечно разные есть. Кто-то лапки складывает и джет блюдец с каемочками, кто-то барахтается\ с удвоеной силой. Думаю, что все от человека зависит. Если есть желание- он и капусту в Антарктиде культивирует))) Но первенца, как ни крути до 35 родить надо бы, потом здоровее не будешь.
Последний раз редактировалось

Ну не обязательно, но после 35 лет уже следует морально готовиться к кесареву. Ибо шейка матки уже не не очень подходит для естественных родов после 35 лет и-если это первенец. И вообще, лучше плановое кесарево, чем щипцы и прочие запрещенные уже методы.

Я вообще за кесарево!!! Мне почему-то кажется, что это безопасней для ребенка…
Моя бабушка рожала в 30 лет естественным путем, ребенок застрял, его потянули щипцами и повредили головку, итог дцп, отсутствие речевой функции, всю жизнь по больницам, последние несколько лет ужасные судороги, а ей всего 35 лет и если бы врач в тот момент применил бы кесарево, могла бы быть уже своя семья и дети…

Маркиска, не соглашусь. Кесарево бывает безопаснее в отдельных случаях — как в твоем примере. Но вообще-то в нормальных случаях, без патологий, безопаснее, когда всё происходит естественным путем, и роды в том числе.
Сейчас щипцы, насколько мне известно, вообще не практикуют — или я ошибаюсь?

Может быть, я то в этом не спец)
Моя подружка просто мечтала сама родить, но ее кесарили по какой-то причине, она очень сильно расстроилась… А для меня не имеет значения сама или кесарево, лишь бы с ребенком все хорошо было…
А у нас в России используют обезболивающие при родах??? Насколько я знаю в Европе роженицам обычно что-то колят, чтобы не так больно было…

У нас могут в спину эпидуралку уколоть, но тоже фиг допросишься.А во время родов так, чего-то там колят, воспринимаешь как неважную информацию… Мне на ход родов их уколы ни разу не влияли.

В Европе очень усиленно пропагандируют естественные роды, т.е. никаких кесаревых без особых показаний и никаких эпидуралок и прочих лекарств. Но, если попросишь — обезболивание сделают.

комментарий был удален

Кстати, да, мне то же самое сказали, что поздно уже обезбаливать, щас родишь уже, потерпи))

И мне. Два раза рожала и оба раза так говорили.

сейчас ваакум накладывают. Чуть лучше, чем щипцы, но родовая травма — 200%

Не, а никто и не говорит про кесарево без показаний, просто возраст после 35 — одно из показаний из-за потери шейки матки эластичности. Ну хоть гинекологию погуглите по этой теме :-)

Не практикуют, ты права. Я за кесарево по показаниям, т.к. это тоже далеко не здоровые роды. Не буду углубляться в подробности.

Вот, блина, это всё так индивидуально, я не планировала, я в первый раз забеременела, предохраняясь, в 26 лет, второй раз в 33 года.
Мне не с чем сравнивать, я не выбирала, выбрали за меня.

комментарий был удален

Я бы хотела через пару лет, где-то в 27 — 28), а пока поработать…

Маркиз, когда не сможешь без умиления смотреть на маленькие мордашки, тогда и пора. У меня так было, сначала я начала замечать малышей и умиляться, а потом организм сбойнул, и тот метод, что не давал сбоя два года точно, перестал действовать.

Я же в садике работала)))) Деток люблю и заниматься с ними нравилось, но вот к своим пока не готова видимо…

Я сразу решила-лет в 13-что до 25 буду просто жить для себя.Потом найду парня, выйду замуж и рожу)))))))))))
Таки получилось-в 26 нашла парня, в 27 поженились, в 28 родила)))И считаю, что в самый раз.Второго планировали сделать через 3 года, получилось через 3,5.Родила с разницей в 4 года 4 месяца.
В общем, у меня все поддавалось планированию)))

А я хотела рожать каждые 13 лет. В 19, в 32 и в 45.
В 19 и 32 получилось, а вот в 45 не хочу рожать. Хотим попутешествовать с мужем спокойно по разным странам, хотим быть богатыми и свободными и делать что нашей душе угодно, вставать и ложиться когда хотим, а то и вовсе не спать ночами, готовить и есть только то, что нам нравится, без оглядки на других, не хотим больше ни за кого отвечать. Очень это утомительно для здоровья и психики.

Да вот и я решила, что мне забот с имеющимися детьми хватит надолго.И свекровью я буду хреновой-все для себя, внуков не няньчу, шастаю где-то вечно))))))))))

Мы тоже хотим шастать))) Хотим пожить понемногу в Италии, в Испании, во Франции, в Чехии, в Германии и ещё где-нибудь. Хотим чтобы на нас не висел никто, а то у нас то собаки, то мамо, то дети, то внуки. Всех надо обогреть, накормить, приласкать, выгулять, поиграть, за ними убрать и спать уложить))
Но мы допускаем, конечно, что надоест нам одним, наскучит скоро и мы подросших внуков будем с собой в безопасные путешествия брать.

Суперский план! Моя подруга тоже мечтает в Италию переселиться (ей 50), но вряд ли решится, видно…

ой, а как в этих странах можно пожить понемногу? это наверное очень много денег надо? или вы там и работать хотите?

Если рядом с Москвойесть недвижка, и ее сдавать-можно жить где угодно… Есть один форум, там тусуются индоманы всех мастей.Так вот, там приличное количество москвичей-питерцев, которые сдают квартиры и живут в Индии в бунгало на побережье чуть ли не дикарями.И им дико нравится, а денег хватает с лихвой.

Есть и такой товарищ у нас.))) Он на ГОА придумал подработку- квасом барыжит))))

О, в тамошнюю жару, да по накурке-квасок-то хорошо пойдет!smilesmilesmile

У моего друга детства бывшая жена уехала пожить в Тайланд. С двумя дочками 4,5 и 2х лет. Жилье там дешево снимать, шмоток много не надо, еды, особенно им, вегетарианцам — завались. Почти год там живут. Зарабатывает шугарингом, хендмейдом, пересылкой в Россию всяких тайских штучек, официанткой.

тоже хочу в Тайланде жить. мужа уговариваю переехать ближе к пенсии smile

А мне климат не подходит. Мне там душно до паники. Порезала ногу об ракушку, пустяковый порез зажил только когда поехала домой. Я на Канары хочу пожить))

У нас два дома в 10 км от Москвы. Один из них сейчас достраиваем специально под сдачу.
Он поменьше, чем наш, в котором мы сейчас живём.
Будем сдавать или один из домов или оба.
Ещё у мужа пенсия (досрочная, работал на вредном производстве), хоть не очень большая но всё же деньги, ну и у меня тоже ведь когда-нибудь пенсия будет))) Я думаю, нам вполне хватит.

классно. тоже так хочу

Mololara
Хотим попутешествовать с мужем спокойно по разным странам, хотим быть богатыми и свободными и делать что нашей душе угодно, вставать и ложиться когда хотим, а то и вовсе не спать ночами, готовить и есть только то, что нам нравится, без оглядки на других, не хотим больше ни за кого отвечать. Очень это утомительно для здоровья и психики.
Как я согласна, вот завтра мы летим на море, чтобы дети отдохнули,

понятно, что мы там будем пребывать в состоянии «глаз да глаз».

А путешествовать вдвоём тоже мечтаем.

Да просто полежать на кровати пузом вверх за сериалом и то проблематично.
Последний раз редактировалось

Мы с мужем за это лето один раз выехали на природу без детей. И решили, что больше не будем их оставлять. Чем старше становятся, тем с ними интереснее и без них как-то грустно, не хватает. Путешествовать тоже с ними мечтаем. Может к пенсии пройдет))))

Маркиска, по моему глубокому убеждению, ребёнка лучше хотеть — не гипотетически, в туманном будущем, а хотеть вотпрямщас, тогда будет толк. Сама родила старшего в 22, диплом защищала с небольшим пузцом, и была счастлива безумно. Однако имею среди близких друзей девушку, родившую в 31, потому что «ну надо рожать, раз замуж вышла» — елдыр-батыр, лучше б она себе котенка завела… Дочка у неё виновата всегда и во всём. Она, не стесняясь никого, высказывает девочке (4 годика) «если бы не ты, я бы сейчас /перечисление упущенных возможностей/». Не надо так.

Вот я так и не хочу!!! Боюсь, что если рожу «потому пора бы уже, т.к возраст и т.д», то потом буду жалеть, что где-то не успела…

ИМХО, ребенок должен быть желанный. Это первостепенно. И рожать нужно не потому, что возраст подошел, у всех дети есть, и мне надо/родня требует внуков и прочий бред.

Конечно с возрастом и забеременеть сложнее и растет риск невынашивания и патологий, но на 100% не застрахована от этого и 20-тилетняя. Плюс сейчас с медициной лучше, чем во времена наших мам: многие проблемы решаются правильно подобранной терапией, а диагностика позволяет выявить пороки развития на ранних сроках.

Хотя… и во времена наших мам… У меня мою тетку (папину двоюродную сестру) бабушкина сестра родила в 44 года. Это был ее первый ребенок. Девка — как говориться, кровь с молоком.
Последний раз редактировалось

Я бы сказала, что наше поколение от 30-40 ещё поздоровей молодых будет, у меня знакомая гинеколог за голову хватается.

Я до 25-ти не парилась вообще. Потом, когда уже и работала, и муж учиться закончил, когда деньги появились стала думать, что надо, хочу, прямо вынь да положь)) Такой кипиш подняла, что ничего не получилось — на работе стресса было полно, сама себя тоже накручивала на тему ребёнка, короче, всё сделала неправильно. В конце концов забила я на это дело — и оп-ля вуаля! забеременела! В 27, родила в 28, потом в 30, потом в 35. Лично для себя думаю, что чуток раньше было бы лучше. Но это я. Я ленивая, неспортивная, неповоротливая, мне последняя беременность очень тяжело далась (хотя, там и стресса тоже было полно, с детьми по школам-садикам-кружкам-развлечениям носилась да ещё и работала). Моя знакомая родила третьего в 39 — бегала, как конь, нифига ей не тяжело было. И девчонки уже сказали, есть и молоденькие с такими проблемами, что мама не горюй! Тут заранее предусмотреть нельзя. Так что делай, как считаешь правильным. И эти поговорки тупые, мол, рожай, а потом посмотришь, на что ты ребёнка кормить будешь — в топку! Если сейчас денег не хватает, то потом ещё хуже будет, и с неба бабло не падает в люльку к ребёнку.

Таким советчитцам надо прям в лоб говорить, хорошо через 9 месяцев рожу, а ты мне приданное для ребёнка, содержание во время декрета и будь готова в любую минуту прийти на помощь, тебе же НАДО!)))
Я родила в 23, но у меня болячки всякие и отложить на потом мне было нельзя, но ребёнка очень хотела.
Последний раз редактировалось

Таким советчитцам надо прям в лоб говорить, хорошо через 9 месяцев рожу, а ты мне приданное для ребёнка, содержание во время декрета и будь готова в любую минуту прийти на помощь, тебе же НАДО!)))
Угу, а они посмотрят на тебя таким бараньим взглядом, сделают вид, что не услышали и снова за своё.
Меня больше достали фразами, каждая первая, млин: «Вот, хорошо, у тебя теперь комплект, мальчик и девочка!»
Вот откуда они знают, что я второго тоже пацана сначала хотела? И мне совершенно по… й на их «комплекты».
«Но третьего не вздумай! Хватит тебе двух!» Как будто они меня обеспечивают вместе с детьми, блина, троюродная тётя по четвероюродной линии. ИЛи вообще соседка по даче, вот чё им так в моих трусах интересно.

Я к тому, что по-любому доколебутся
Последний раз редактировалось

«Но третьего не вздумай! Хватит тебе двух!»

А ты схватись за живот и такая «Ой, что не надо было, да?»)))

Это индивидуально. Мне 26, мужу скоро 30, вместе 7,5 лет, нс пилят на счет ребенка уже лет 6. Мы решали проблемы с жильем, карьерой и просто не хотели ляльку. Желание пришло само по себе, преодолев все страхи. Теперь я уверена-хочу и муж тоже.
Есть конечно статистика того, что каждым годом возрастает риск рождения неполноценного малыша. Но вреди моих знакомых я этого не встречала, а рожали и в 30, и в 35 и в 40.

Согласна с девочками, все индивидуально.
Сына родила в 19 лет. Рано конечно, но я каждый день Бога благодарю, что он у меня есть.
Со вторым не торопились, хотя как только мы поведали о том, что собираемся пожениться, все родственники-знакомые тут же начали уточнять: «уж не по залету ли!?» Когда через пару месяцев мой живот все таки не округлился, начали интересоваться, когда будем заводить ребенка. В общем пусть судачат сколько влезет))) Мы сами для себя решаем. И вот нарешали. Нам две недельки))))

ааааа, поздравляю!!! ТТТ на вас=)))))))))

спасииибо)))

Волга, искренне рада за вас всех)))

Ураааааааа!!! Волгочка, поздравляю!!! smile

Молодцы, а мне прописали фольку, витаминки, уже в бой кинулись, ангина, боюсь в этом месяце теперь(

у мужа вроде тоже ангина, и у меня горло болит. Фурацилином, шалфеем горло полощу, витамины ем боюсь заболеть

Волга, поздравляю!!! А что муж? Как отнесся к новости?

Спасибо, девчонки!
Муж сначала не верил, мы сдели кучу тестов, т.к. срок маленький — полоска призрачная. В итоге сдали анализ на ХГЧ, пока я на работе была, муж тайком сбегал в клинику и забрал результат. За цветами сбегал, мне звонит радостный весь, ухаживает теперь за мной с удвоенной силой)))

поздравляю!!!!)))

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Муж-то одумался?

Муж да, одумался. Такой внимательный стал. Он до момента получения справки на руки не верил, говорит, что сомневался в своих способностях к деторождению.
Спасибо за поздравления девочки, но мне кажется еще рано радоваться. Срок всего 2 недели (акушерские 4 недели), на УЗИ еще ничего не было видно, сначала надо исключить внематочную и удостовериться, что все протекает нормально. Сижу вот думаю, когда идти врачам сдаваться.

Волга, ну ты же уже опытная мама, знаешь как, чего и когда. Не надо о плохом думать, всё будет как надо.

Волга, самые наилучшие поздравления!!!

Чмоки — чмоки!!!

Поздравляю))))) Это здорово!!!

все таки вторая полосочка ))) поздравляю )))

От меня отстали родственники, когда я на вопросы КОГДА? стала отвечать НИКОГДА! Что мы ЧФ! Пару раз под дурочку скосила-это же та здорово жить для себя! и бла-бла-бла, меня попытались вразумить, я поржала, отстали)

Хороший метод, нужно им воспользоваться)))

ооо, я точно так же отвечаю)) крутят у виска конечно, но пусть лучше так, чем пускать сплетни о моем бесплодии

Моей лучшей подруге 30 лет. Она в ГБ уже 11 лет. Детей нет и пока не планируют. Все, кого этот вопрос дюже интересует отправляются в сад.

мне бездетная подруга, в прошлом году, очень додельно выносила мозг, что мне пора рожать, потом ее попустило, и я спросила, «что это было?». Оказывается, она сама, в этот период, хотела ребенка, по типу «вынь да положь», и у нее ку-ку, от этого, перестало работать как следует, и я была втянута в орбиту ее переживаний, как когда девочки, в школе, вместе ходят в туалет. По-этому меньше слушайте такие разговоры, когда нужно, тогда и родите, мало ли что у кого сбоит в мозгах.

Вот и женщина с которой у меня разговор произошел хочет ребенка, ей 37, двое детей у нее есть, но они живут не с ней, а сейчас она вышла замуж и хочет ребенка от нового мужа…
Может и правда я попала в момент ее личных переживаний…
Но я и правда после разговора с ней целый день ходила сама не своя, надо бы мне провести упражнение на отсеивание чужих мыслей, которым, как оказалось я очень подвержена)
Спасибо, девочки, вы меня образумили, ребенок прежде всего должен быть желанным)) А мы с мужем видимо еще не созрели для столь серьезного шага.

ну да, проследите: той даме 37, Вашему мужу 35, у нее как раз желание родить, вот и выносит мозг кому может, наверное даже где-то думает, что она этим приносит добро, и очень умиляется собой, в этот момент.
Последний раз редактировалось

Да причем сказано было так, будто это я лишаю мужа счастья нянчиться с малышом… Ему УЖЕ 35 и ему давно ПОРА иметь ребенка, да и я уже не молода, поэтому я должна, как можно быстрее забеременеть и родить…
Я себя даже виноватой почувствовала, хотя муж детей пока не особо хочет, т.к у нас сейчас кредиты, да и жилья пока своего нет…

Если бы муж так уж хотел нянчиться, он бы тебя уже давно уговорил на ребёнка)) Не заморачивайся на этот счёт.

вот Наталина правильно все сказала.

да и я уже не молодаsmile

Наверное я идеалистка, но если я понимаю, что люблю мужчину, то все от него хочу! Просто непреодолимое желание родить с ним ребенка и варить борщ)))). Или это гормоны?))))

есть так, что и без мужчины под боком, женщины хотят ребенка, это нужно у докторов спрашивать, что это за явление такое.

Скорпиошка это любовьsmile

Скорпиош, это нормально, мы о детях говорим с первых дней отношений. Сразу решили-будет, значит будет. Но мы предохранялись все годы, потом был неудачный опыт. А теперь прям решили-решили, бросили предохранятся и хотим-хотим)

Маркиска привет!!!

Тебя на работе расчитали?

По поводу возраста, родов, первого ребёнка.

Я думаю, что у всех индивидуально.
мне очень понравилось быть беременной, рожать и с ребенком нянчиться.

Только я сейчас ничего не успеваю )))).

Бебешка очень активная. У неё какое-то шилопопие особенное…

Не расчитали еще((((

А по поводу возраста 25 лет. Я в это время даже не думала про детишек…

От себя могу посоветовать, что лучше рожать раньше )))

Мы тоже с БМ когда познакомились решили не спешить… гуляли, мотались везде, усиленно предохранялись… а потом — решили, что надо… и тут вот желание не сработало… Ребенок родился только через 3 года… Поэтому не у всех исполняется намеченный план — «хочу чтобы ребенок родился летом».
Люди всегда говорили и будут говорить — то надо замуж выходить, то рожать ребенка, то когда внуки родятся и т.д…

Девы! Ничего не читала, но название прямо сшибло с ног. Заявляю ответственно: нужно успеть до сорока! А то все!

До 40 и мужчине и женщине? Или к мужикам это не относится?

Кстати, недавно читала в немецком журнальчике про здоровье, что старые папы — это гораздо хуже для ребёнка, чем старые мамы. Но папы там в пример приводились действительно старые — за 60. Мама в таком возрасте по любому не получится))

У нас одна родила в 60 с чем-то, а потом из-за старческого склероза забыла, что у неё ребёнок есть. Хорошо что органы опёки вовремя успели спасти малышку.

Мололар, мну каатца, что Джульеттыч имела ввиду именно женщину.
А до сорока, чтобы сил и здоровья хватило не только родить, но и поднять-воспитать. Если я правильно ее поняла, то согласна на все сто.)))

Я почему спросила, у меня мужу было 43 когда мы ребёнка родили.
А на западе вообще тендеция сейчас поздно рожать. Но у них и продолжительность жизни больше нашей.
У нас мужики рано мрут.

Да е мое, в этом возрасте у мужуков новый виток начинается. Самое оно с любимой женщиной ребенка родить. Ты столько пишешь о ваших отношениях, о том, сколько уже сделали вместе, о громадье планов… Это такой стимул для жизни, такой задел для здоровья на долгие года. Ты читала ,, Этюды оптимизма,, Мечникова? У вас такой задел жизненной силы идет. Какие такие ,, рано мрут,,?

Мололара, если честно, меня бесят полуличности, которые объединяются с мужиками и говорят МЫ. Даже странички в ОК создают одну на двоих «Ивановы Маня+Саня»

Миронна, я валяюсь, так меня еще никто не называл. Но ты все правильно поняла

К мужикам это не относится, т.к. они не рожают

Ага, мама одной из моих подруг родила последнюю дочку в 46 лет — она и не знала, что беременна, думала, что климакс так проходит. До начала третьего триместра так думала.

Бывает, конечно, и так. Я тоже в детской поликлинике вижу женщин с детьми, насчет которых не поймешь, то ли молодая бабушка, то ли возрастная мама

Да фигня это все! Рожать интереснее раньше. Дети подросли, а ты еще молода и полна сил. И ты ребенку своему друг, а не обуза! Я первенца родила в 24. Ни капельки не рано. Можно и на пару лет раньше. Смотрю на друзей, кто ранний у родителей- намного лучше отношения, чем у тех кто после 30 у родителей появился. Не могу объяснить причину, но моя личная статистика такова.

Я первого в 20 родила, причем здесь это? Топик-то вопрос задает: до какого возраста не поздно?

Ну однозначно — жильё должно быть своё. Если бы я заново начала проживать жизнь, то не расчитывала бы на территорию мужа, по-любому — либо совместно нажитое в браке, чтобы поделить, если что, либо своё собственное.

если ориентироваться только на жилищные условия, то детей будут иметь только 40% наших граждан

Это точно(((
Еще я точно знаю, что ребенок будет целиком на мне… У нас нет возможности оставлять его с бабушками( дедушками), мои далеко от нас живут, а свекрови я бы и котенка не доверила, т.к она пьет.
Муж работает и получается целыми днями я была бы привязана к дому, потому что с ребенком особенно не вырвешься никуда, а живем мы в деревне и сейчас я довольно часто езжу погулять в город, просто сходить в кино, по магазинам и т.д, с появлением ребенка, я окажусь заложницей в деревне, а меня это пугает…

Маркиска, на тебе по 30 деток (или сколько там в группе) было одновременно, с одним то уж точно справишься))

А если сильно захочется погулять, то есть всяческие слинги, складные коляски и прочие радости жизни. Пару памперсов и пачку влажных салфеток с собой — и вперёд. Грудь всегда с собой.

Багира, много плюсов!

Я и успокаиваю себя тем, что если уж с таким количеством детей как-то справлялась, то и с одним смогу справиться…
Просто пугает некая несвобода что ли… Не знаю, как это объяснить..)

Несвобода чаще в наших головах. Нужно просто все продумать и организовать.

Скорей всего так и есть))

другие приоритеты возникнут… и уж первые полгода вряд ли у вас возникнет желание пойти например в ночной клубsmile

Вот хоть режьте, но не понимаю, что такого манящего в ночном клубе, что кого-то туда тянет чаще 1 раза в год-два.)))) Мало мест на самом деле, куда нельзя пойти с ребенком. Нужно только подготовиться и организоваться.

меня в ночной клуб вообще не тянет. находилась ))))

я утрирую))) какой ночной клуб, когда первое время спишь по 2-3 часа))))))

В ночной клуб я и так не хожу, холостые подружки зовут, но у меня постоянно не получается)))
Речь о другом… Мы живем в деревне, т.е даже если я захочу поехать куда-то в город, например в салон подстричься, мне придется, брать с собой ребенка, ехать с ним на маршрутке, потом таскаться с ним по городу и т.д… Может я просто не много не так все себе представляю…
Общения с по -настоящему маленькими детками у меня нет.

Я сужу обо всем по рассказам своих родивших подруг, а они рассказывают о том, как им трудно, плохо и т.д, от ребенка не отойти, они ничего не успевают, никуда не вырваться ( я не про ночной клуб, вообще никуда)…
Одна надежда у них на бабушек, с которыми можно на какое-то короткое время оставить деток, а самим сходить по своим делам…
Все это касается детей до полутора лет, дальше как поняла несколько проще будет…
Последний раз редактировалось

Ты также можешь поехать с подружкой, которая присмотрит за ребенком когда ты стрижешься. Самый лучший вариант- купить какую-нибудь машинку и научиться водить. Тогда ты вообще себя здорово освободишь и станешь мобильной.

Машина у нас есть, водить нужно учиться))
Ну и хочется конечно свою машину, чтобы одна у мужа, одна у меня была. Я об этом уже думала))

машину купить? малолитражку ))))

В чем-то, конечно, будет проще. В основном физически будет проще, особенно после 3-4 лет, когда ребенок уже многое будет делать сам: кушать, спать ночью, ходит в туалет, одеваться, говорить и т.п. Но тем не менее, все Ваше расписание и большая часть Ваших усилий на многие годы вперед будут подчинены ребенку/детям: детский сад, школа, секции, кружки, приготовить завтрак-обед-ужин… а если Вы при этом работаете полный рабочий день, то Ваш жизнь превратиться в «день сурка». :)

Материнство далеко не каждую женщину делает счастливой. Если есть сомнения, то лучше детей не рожать.

плюсую последнему абзацу.
Некоторые рожают, чтобы галочку поставить — мол, родила. А взаимопонимания с ребзем никакого, потому что в душе-то он нежеланный…

Пока не испытаешь на своей шкуре можешь и не понять)

Процесс, к сожалению, необратимый. ))) Если не понравилось, что делать?! )))

Мне еще 6.5 лет мучиться.;(

Сильвер а почему мучиться?
Последний раз редактировалось

Потому что мне категорически не нравится быть матерью, не мое это.

а почему именно 6,5?)))

Сильвер, да любите Вы своих детей, как положено, как и все мамы на планете Земля, это было еще понятно из прошлых разговоров на другом ресурсе, другое дело, что, возможно, там где Вы живете, другие стандарты воспитания, и все это вместе Вас раздражает, и Вы это раздражение переносите на представление о себе.


Статья похожа на чайлдфришные рассуждения. Я бы расширила на предмет построения вообще каких-либо отношений, например, супружеских, причём в самых чёрных красках:
— Вы обязаны будете сменить фамилию и все документы получить заново — здравствуй, бюрократия, ожидание и очереди!
— Теперь вы будете стирать чужие носки и трусы постоянно
— Глажка свежей рубашки и приготовление свежего завтрака станет вашей ежеутренней обязанностью
— Вместо спасибо Вы будете слышать постоянные упрёки
— Вы будете заниматься сексом, когда этого не хотите и видеть спину мужа, уткнувшегося в компьютер, когда хотели бы секса
— Вы будете трястись каждый раз, когда Ваш благоверный задерживается с работы и как ищейка вынюхивать запах чужих духов
— Супруг будет любить свою машину, а не Вас, и вместо шубы купит новые покрышки
— У Вас появятся свекровь, свёкр, золовка, деверь и вообще куча отвратительных родственников, которые будут просить денег, вламываться погостить на месяцок и всенепременно учить жить и экономить
— Вы больше не поедете отдыхать одна, дабы не прослыть изменщицей, а должны будете брать с собой капризное животное в лице мужа, которое будет ныть на интересных экскурсиях и тащить Вас к ближайшему пивному ларьку.
— Начиная с 1-7 лет брака Вы будете подумывать о разводе, с 3-10 — мечтать

Багир, я думаю так: ведь были же случаи, когда женщины после 10-15 лет брака ВДРУГ понимали, что мужчинам предпочитают женщин. Вот и в этой статье то же самое — только родив ребенка она поняла, что на самом деле она — чайлд-фри.

Ха-ха, я представила себе тётку, которая впахивала на мужа 10-15 лет, потом плюнула и завела СЕБЕ жену))

Моя подружка после развода, открыла для себя, то что она Бисексуальна..))
Да и вообще очень разнообразила свою личную жизнь, а до этого была девочка-ромашка.

Я думаю, что весь ответ тут:
«Когда вдруг окажется, что в вашей жизни нет ни любви, ни смысла, ни цели, когда вам захочется радости и созидания, вы не побежите писать книжку или, я не знаю, разбивать клумбу. Вы даже не побежите петь хором. Вы побежите рожать ребенка».
Тетка рожала для того чтобы решить СВОИ проблемы: самоутвердиться, получить что-то от появления ребенка (любовь, новую цель, удовлетворить свои амбиции и т.д.) или просто от нечего делать. Реальность не совпала с ожиданиями и в результате — разочарование и ребенок стал тяготить. Тот самый случай, когда рожают ради каких-то собственных выгод (не обязательно материальных, «быть как все», «утереть нос тем, кто считает, что ты неспособна родить» и «не быть одной» — тоже выгода, но нематериальная).

Мне жаль ее ребенка. Дети чувствуют и понимают куда больше, чем думают их родители.

ИМХО: «Когда вдруг окажется, что в вашей жизни нет ни любви, ни смысла, ни цели, когда вам захочется радости и созидания, вы не побежите писать книжку или, я не знаю, разбивать клумбу». А я побегу. Именно разбивать клумбу, писать книжку, ставить танцы, создавать авторские украшения и аксессуары.
Последний раз редактировалось

Nitush, а зачем детей рожают?!

Чтобы отдавать и любить безусловно.

«Чтобы отдавать и любить безусловно»

Можно любить и отдавать безусловно мужу, родителям, друзьям и т.п. Рожать детей для этого совершенно не обязательно. В данном вопросе дети не уникальны.

Зачем именно рожать детей?

Если погуглить, что пишут на тему «зачем рожать детей», то никаких возвышенных причин нет: инстинкт, залет, давление социума, страх смерти, реализация своих амбиций, просто для себя, так принято и т.п.
Последний раз редактировалось

А зачем выходить замуж? Есть возвышенные причины? Зачем общаться с родителями и друзьями? Можно же жить одиночкой и проблем со взаимоотношениями не иметь. А можно и не жить, ради чего живём-то — помер и лежи себе.

Если всё рассматривать с точки зрения «не нажить себе проблем», то вообще ничего делать не надо, ибо везде свои заморочки

Багира,
??? Вы меня спрашиваете? Это Nitush упрекает автора очерка, что у нее «неправильные» причины для рождения ребенка. Она видели те решает «СВОИ проблемы».

Мне пока еще никто не предложил «правильный» вариант, где бы было бы решение не «СВОИХ проблем».

Так что «возвышенные причины» на вашей стороне «баррикад», а у меня тут все прозаично: махровый эгоизм и ничего более.
Последний раз редактировалось

Мне пока еще никто не предложил «правильный» вариант, где бы было бы решение не «СВОИХ проблем».

А никто и не предложит. Фишка в том, что все люди — эгоисты. И, как я уже писала, альтруизм, который почему-то считают антонимом эгоизма, — не более, чем его разновидность. А следовательно все поступки людские эгоистичны. Только одни люди отдают себе в этом отчет, а другие — нет.

Вот прекрасно, пришли по вопросу «зачем рожать детей» к единому знаменателю.

silver, а зачем Вам нужен партнер для жизни (муж)?

Можно любить и отдавать безусловно мужу, родителям, друзьям и т.п. Рожать детей для этого совершенно не обязательно. В данном вопросе дети не уникальны.


Ага. А еще можно любить Родину, природу и копченую осетрину. )))

Вы ж не будете утверждать, что это одно и то же чувство…
Последний раз редактировалось

Nitush,
Вы передергиваете. Между неодушевленными объектами, абстрактными понятиями и вполне конкретными людьми разница огромная. Только лично я писала о конкретных людях. Свою потребность в любви и заботе можно отдать уже существующим людям: родителям, мужу, друзьям, на пример.

Так что незачет.

UPD: можно еще Кристинку любить. ;)
Последний раз редактировалось

Т.е для Вас любовь к мужу и любовь к друзьям одинакова?

Nitush,
Я указала Вам на Ваше некорректное сравнение осетрины с людьми. Не более того.

Пока Вы не назвали мне не одной не эгоистичной причины, зачем рожать детей. А значит Ваши претензии к автору очерка необоснованны.

Сильвер, Я указала Вам на Ваше некорректное сравнение осетрины с людьми. Не более того.

Я просто-напросто пыталась показать, что глагол «любить» можно употреблять в очень разных смыслах. И все эти «любить» будут верными, но очень и очень различными. Не более того.

Пока Вы не назвали мне не одной не эгоистичной причины, зачем рожать детей.

И не назову. Это было понятно из одного из того коммента, где я отвечаю, какая причина близка мне. Ну и из того, что несколько раз подчеркнула, что считаю альтруизм — разновидностью эгоизма.

«Я просто-напросто пыталась показать, что глагол «любить» можно употреблять в очень разных смыслах. И все эти «любить» будут верными, но очень и очень различными. Не более того.»

Значит «отдавать и любить безусловно» — типичное пафосное, но, к сожаление, пустое по содержанию заявление. Мне спекуляции со словом «любовь» мало интересны.

Значит «отдавать и любить безусловно» — типичное пафосное, но, к сожаление, пустое по содержанию заявление. Мне спекуляции со словом «любовь» мало интересны.

Зря Вы пытаетесь на меня нападать и обвинять в спекуляциях со словом «любовь». И повторюсь, для Вас любовь к мужу, любовь к ребенку, любовь к родителям, любовь к друзьям одно и то же?

И да, как бы пафосно это ни звучало, в моем понимании любовь — чувство безусловное. Иными словами, я считаю, что нельзя любить за что-то, за что-то можно быть благодарными, уважать, но не любить.

Автор думает иначе, возможно, кто-то тоже считает иначе. Это их право.
Последний раз редактировалось

А вот и они, спекуляции со словом «любовь». ;)))

А значит Ваши претензии к автору очерка необоснованны.

Сильвер, я по определению не могу иметь ПРЕТЕНЗИЙ к автору. Претензия — предъявление требований, жалоба и т.д. Что я могу требовать с автора? Соответствовать моим понятиям? Это ж глупо.

имеется несовпадение жизненных установок с автором, несогласие. Но причем тут претензии?

Скорпиошка, меня тоже можно любить безусловно и мине можно все отдать, я готовая. Дай, дай, дай.

девченки, всем кто имеет потребность любить и отдавать бескорыстно, и при этом не горит желанием рожать детей, предлагаю избрать объектом заботы меня.

Ну да, Кристинка, вы права… безусловно обычно любят только СВОИХ детей (не обязательно по крови)…
никогда не задумывалась, над этим))))

Извини, Кристин. Все вакантные места в моем сердце заняты.))

раз с любовью уже туго, значит осталась бескорыстная отдача мат ценностей. Скорпиошка, мне подходит Ваша лужайка, давайте мне ее часть.

Nitush, а зачем детей рожают?!

ИМХО, у каждой свои причины: у одних банальных залет, у других — решение собственных проблем и самоутверждение. Я не могу говорить за всех. Да и вопрос этот скорее риторический.

За себя могу сказать, что лично для меня единственная причина для рождения ребенка — веление души, этакая своеобразная потребность любить, как сказала ниже (по коментам получается выше, в общем, ранее) скорпиошка, потребность отдавать. Возможно, корни этой потребности уходят в физиологию и проснувшийся материнский инстинкт. Кстати, данную потребность можно классифицировать как эгоистическую. )))

PS^ но я и альтруизм классифицирую как разновидность эгоизма
Последний раз редактировалось

Nitush,
В таком случаи, почему Вы нападаете на автора, что она решает свои проблемы, рожая ребенка, если Вы так же решаете свои проблемы, рожая ребенка?!

Даже если рождение ребенка вызвано потребность отдавать и любить безусловно, то все равно не потребность ребенка, а потребность женщины.
Последний раз редактировалось

Даже если рождение ребенка вызвано потребность отдавать и любить безусловно, то все равно не потребность ребенка, а потребность женщины. Целиком и полностью согласна. Было бы нелепо утверждать, что у нерожденного ребенка есть потребности.

Ничуть не нападаю, это Вам показалось. Как, возможно, мне показалась, что Вы нападаете на меня )))

Основная моя мысль была, что произошло несовпадение ожиданий и реалий, и что ребенок всегда чувствует отношение родителей к себе.

И еще: нельзя всех под одну гребенку, тетка очень уверенно утверждает, что «вы» (т.е. читатели, в том числе и я) не побежим сажать клумбу при вдруг нахлынувшем стремлении созидать. Я твердо убеждена, что найдутся люди, которые побегут именно сажать клумбы )))

Плюс к сказанному, я не делю причины рождения ребенка на «правильные» и «неправильные» в глобальном смысле, я скорее рассматриваю их как приемлемые или неприемлемые для меня лично.

А проблему дамы вижу именно в том, что те ЕЕ ПРОБЛЕМЫ, которые планировалось решить рождением ребенка, решить не удалось + к ним добавилась еще пачка, например, настенные росписи, и несовпадение цвета шампуня с цветом полотенец.
Последний раз редактировалось

Нитуш, плюсуюсь! Я очень долго спасалась именно «клумбами»-ставила танцы, делала концерты.Но потом все же вышла замуж и родила ребенка.Тогда, когда посчитала себя к этому готовой.Вот если бы я сразу кинулась рожать, как тот автор пишет, моей дочери было бы не 6, а 16…
Последний раз редактировалось

Багира,
А разве мало женщин, жалующихся на вышеописанные пункты вместе и/или по отдельности?! Да и по статистике женщины являются инициаторами развода чаще, чем мужчины. ;)
Последний раз редактировалось

и ссылочку: malka-lorenz.livejournal.com/236137.html

ну и зачем она вообще ребенка рожала)))http://malka-lorenz.livejournal.com/239000.html
Последний раз редактировалось

Да там тетка вообще с приветом.Ей надо, чтобы все было, но ее не напрягало.Эгоизм пышным цветом.

Динуля, это нормальное человеческое желание: что бы ничего не напрягало. ;)

Так тогда пусть и живет без мужа и детей)))Никаких напрягов.Живи как знаешь.Онако же она вышла замуж, родила, развелась, опять вышла замуж.Причем мужа весьма гадкими выражениями поливает в топиках.Да и про ребенка говорит, чтобы быстрее уходила бы уже из квартиры.Ничего нормального человеческого не вижу.

Это я для Сильвер писала.
Злюка, у нее одна дочь.
Последний раз редактировалось

Динуля, бывает так, что замуж не хочешь, но всё равно там оказываешься.
Ну по разным причинам: мужчина уговорил, наобещал особо не напрягать и жить не мешать; обстоятельства так сложились, например, казалось, что замужем легче жить, чем в родительском доме, например, и т.д. Или сначала думала, что хочется семью, а потом поняла — что не создана жить в паре, развелась. Встретился другой — убедил, что просто первый брак был ошибкой, а на самом деле семья — это классно, вышла замуж опять и — та же фигня — всё напрягает.

это я в общих чертах, про ту женщину, на которую ссылка, я не читала, мне лень.

Динуля,
Я полагаю, что она сама решит как ей жить, какие чувства испытывать, и где и как их транслировать.

Так она явно уже решила-тетка 46 лет, ненавидящая мужа и мечтающая выгнать из дома дочь.Мерзость…

На кладбище совершенно ничего не напрягает.)))))

«На кладбище совершенно ничего не напрягает.))))»

Все там будем. ;)
Последний раз редактировалось

Будем), но хотелось бы подольше «понапрягаться»)))

«ну и зачем она вообще рожала ребенка»

Zluka,
Вы уже ответили на этот вопрос выше: «Пока не испытаешь на своей шкуре можешь и не понять)»

Бессмысленный вопрос сам по себе.
Последний раз редактировалось

неаа))) зачем тетка рожала второго ребенка) как я поняла у нее сын и дочь.

Мне вообще кажется, что все ее устраивает в ее жизни… У нее стиль просто такой — цинизм с реализмом в вперемешку, без всяких нюней и слюней)))

Да, мне импонирует. )))

Пролистав ЖЖ-ку, мне показалось, что топики специально провокационно написаны. Кстати, само изложение и подача весьма недурственны. ИМХО, тетка очень продуманно работает над своей ЖЖ-кой. Именно такая подача, с изрядной долей цинизма и привлекает читателей и комментаторов.

ИМХО, тетка очень продуманно работает над своей ЖЖ-кой.

+++

тетка как тетка, ничего особенного и в ее жизни тоже. Живет, крутится, вертится… ЕЕ цинизм, может быть состоянием души, а может быть защитной оболочкой от «внешних» неприятностей…
Последний раз редактировалось

Я не знаю, сколько детей у автора этого очерка. Я могу ответить только за себя.
У меня тоже двое детей: две непланируемые беременности -> двое детей.

Сильвер, представила себя на вашем месте. Я бы сошла с ума.

Человек -существо приспосабливаемое. )))
Ну и у меня хорошая материальная база, что решает многие проблемы.

у нее там полно историй ее жизни.

как понять не планируемая вторая беременность? Я после родов активно предохраняюсь… если и залетит что то, то это косяк фармацевтических компаний или «от святого духа»…

Любой метод контрацепции даёт осечки. Кроме, разве что, воздержания и стерилизации.

Другой вопрос, что при диком нежелании иметь детей обычно делают аборт в случае внезапной беременности
Последний раз редактировалось

«Другой вопрос, что при диком нежелании иметь детей обычно делают аборт в случае внезапной беременности.»

Нежелание иметь детей, даже дикое, не единственный аспект, который влияет на решение «рожать или аборт». В жизни не только все черное или белое, оттенков серого намного больше. )))
Последний раз редактировалось

бывет так, что предохраняешься, предохраняешься — и всё равно беременеешь и что тогда делать? да, может это и косяк фармацевтической компании, но женщине от этого не легче. Из двух зол: аборт или нежеланный ребёнок, многие выбирают ребёнка, т.к. не хотят грех на душу брать, а хотят жить с чистой совестью.

Ну как бы не только грех, но и здоровьем при аборте женщина очень рискует.
Я когда училась, очень впечатлилась методикой аборта и набором инструментов.

Стараюсь изо всех сил предупреждать такое развитие событий.
Ещё очень там осложнения нехорошие могут быть, даже не сразу.

Злюка,
Никакая контрацепция не дает 100% гарантии. К сожалению.

Опальные контрацептивы при их правильном применении не дают гарантии?

по идее да, таблетки — почти 100% гарантия. НО, не все знают, что их действие уменьшается, если пить антибиотики, снотворные, антидепрессанты, чай со зверобоем, или просто алкоголь. Растройство желудка, кишечника — и таблетка не действует.
У многих недостаточно медицинских знаний.

у меня похоже мало знаний)))))))а я тут такая уверенная)) теперь буду как та монашка в анекдоте, со свечкой)))

Zluka,
У меня есть большое количество знакомых с тремя детьми, у большинства третий — не планируемый ребенок. ))) Это при том, что до рождения первого успешно предохранялись.

у меня тоже знаний мало, просто мой врач-терапевт меня всегда предупреждал, выпишет какое-нибудь лекарство и предупредит: смотрите, действие противозачаточных может ослабнуть!

Теперь вопрос: всех ли врачи об этом предупреждают? все ли девушки покупают теблетки исключительно по рецепту? всегда ли все девушки идут сначала к врачу, прежде чем зайти в аптеку?

1.не предупреждают (!).2. Советовалась с врачом. 3. не всегда… мне кажется в германии медицина немного другая)))

Сильвер, у меня нескромный вопрос, если не хотите — можете не отвечать: а что вас заставило сохранить эти незапланированные беременности? просто если вы так уж не хотели быть матерью, то, наверное, вы не против абортов — однако вы их сохранили и родили. Почему?

Я против абортов.

о, машину уже посоветовали ))))

Моё мнение такое: лучше рожать всё-таки около 20 лет: и физически проще и психологически. Физическую сторону объяснять не буду и так всё понятно, а вот психологическую сторону могу так объяснить, в 20 лет ко всему проще относишься, знаешь еще не так много, нет этой вредной мудрости, от которой за ребёнка переживаешь, трудности выдумываешь на пустом месте. В 20 лет сил много эмоциональных, и побегать за ребенком хочется и подурачиться. С возрастом человек становится ленивее, привыкает к комфорту без детей и без ответственности за них.
Плюс у многих после 30 начинается «синдром идеальной мамы»: всё правильно сделать, ошибки ни одной не допустить, в развивалки всякие таскать и ухмыляться на 20-летних мамочек, которые «родили не подумав». А вот эти идеальные уже всё продумали! и знак зодиака подгадали и комнату обставили до зачатия и профессию ребенку выбрали;)

я сама родила в 28,;) через 3 месяца исполнилось 29. Синдром «идеальной мамы» меня обошёл стороной;)

синдром лени меня только не обошёл;) еще одного ребенка врятли осилю, ночами не спать — это не для меня. Вот если бы трёхлетки рождались, тогда бы я еще подумала;)

меня этот синдром накрыл в 20. Тяжко с ним жить, особенно, когда он распространяется почти на все сферы жизни=(

Знаю людей за 30, которые бегают и дурачатся с детьми. Это не от возраста зависит.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.