Мани-Вани или Не знаю как назвать)

Блог им. skorpioshka
О семейной жизни топик. Может о любви, может о близости и взаимопонимании. Может о том кто кому что должен… Или не должен… О заботе тоже. О домохозяйстве. Много о чем в общем)Стырен из блога одной интересной женщины из инсты. Копирую как есть.

Есть у меня знакомая, хорошая девушка, 32 года, мама двух деток, отличная домохозяйка. И вот с недавнего времени, приблизительно лет, эдак, последние пять, у неё начались большие проблемы с мужем. Прошу заметить в этом предложении ключевое слово «у неё», потому что у мужа с ней проблем как таковых нет. Назовём её условно Маша, а его Ваня.

Типичная ситуация где муж с утра до ночи работает, а жена занимается хозяйством и детьми. Если кто-то сразу надумает со мной и со статьей не соглашаться, ваше право, напоминаю, у нас диалог. Итак, у Маши с Ваней двое детей. Мальчик 8 лет и девочка 3 года. Хорошие, смышлёные ребятки. Маша после окончания института родила первенца и выбрав семью, спрятала свой диплом в дальний ящик и занялась хлопотами по дому. Год за годом, ребёнок за ребёнком, кредит за машину сменился ипотекой. Желание ездить к морю, купить кожаный диван и бриллиантовые серьги всегда заставляли Ваню работать побольше, почаще, искать подработки. Не олигарх, к несчастью.

Приходил Ваня домой выжатый как лимон, засыпая над тарелкой с ужином. Желание купить второй автомобиль жене, чтобы детей возила, выгнало Ваню на работу и по выходным.Ваня похудел, глаза у него впали, на последней совместной вечеринке, посвящённой дню рождения сына, имел наглость Ваня заснуть после первого часа застолья, спрятавшись в кухне, сидя за холодильником.

На предстоящие вскрики всех домохозяек, что жене его тоже тяжко, что я снова не объективна, замечу — у меня тоже были маленькие дети, но я в своей семье была и Ваней и Машей.Я знаю о чем я говорю.

Маша хочет развода, потому что Ваня обвинён в холодности и абсолютном безучастии.А ещё Ваня имел наглость сказать Маше, что ей можно и на работу выйти, ребёнку три года.Успокоив Машу как только можно по телефону, я набрала Ваню.Спросив его почему он такой семейный тиран, я услышала в ответ:«Да она уже одичала за десять лет сидения дома, я хочу, чтобы она с людьми общалась.Она же деградирует совсем. Целыми днями только в интернете сидит.»

Спросите почему я на стороне Вани? Потому что, походы в салон и занятия домом, дело сложное, но может тогда надо вспомнить, что у вашего Вани фамилия не Ургант. Он даже не робот Ваня. Он ваш Ваня

296 комментариев


У меня лично противоречивые чувства. Но конкретно с этой подачи текста, я бы Ваню поддержала.

не буду фантазировать и додумывать — именно с этой подачи — я на стороне Вани.

Присоединюсь. Ваню жалко)
Хотя, если так смотреть, я почти та же Маня, только дети постарше и подработка имеется. Но у нас образ жизни по согласию.

я почти та же Маня,
не почти, ты совсем на нее не похожа.
Но у нас образ жизни по согласию.
вот это главное.

Со стороны виднее, раз не похожа. и слава Богу.

Я тоже на стороне Вани.
если бы он так в углу за холодильником уснул, не привлекая внимания разбудила бы его и отправила спать нормально (если квартира не однушка).
А вообще, конечно, так пахать из-за кожаного дивана и бриллиантовых сережек 9если это не художественное преувеличение)… Убедила бы мужа, что диван можно купить с обычной обивкой, да и брульянты такой ценой не нужны.

Не, мне Маню не понять, я дома сидела вынужденно, волком взвыла, кожаные диваны мне нах не упёрлись, к брюлям равнодушна.

Но, при одном условии, если оба работают, то с детьми и по хозяйству обязанности делят.
Может не наполовину, но не так, что жена и с детьми и на работе и по дому.

Маша хочет развода
я надеюсь за Маней уже Ургант на кабриолете приехал и жаждет взять ее в жены smile
Да пусть разводится. Маня, просидевшая дома десяток лет и при наличии двух детей явно не первая будет в списке из кандидатов на хорошую должность. Хотя о чем я, Маня видно на алименты шикарные рассчитывает и думает, что Ваня по старой памяти на 10ти работах будет вкалывать, чтобы дальше ее обеспечивать… Не всегда это бывает при разводе. Иногда мужиков так перемыкает после развода, что алименты детям не платят от слова совсем, не говоря уж о содержании бывшей жены.

А вообще в каждой избушке свои погремушки. Кому как удобно, тот так и живет.

Зависит от того, чего ожидает каждый от брака. Кому-то нужно, чтобы были поездки, серёжки, косметолог, шуба и фитнесы. А кому-то просто чтобы муж дома бывал и быт не сожрал с потрохами. Поэтому я не возьму в мужья трудоголика, лично мне это не подходит, хоть 200 тыщ он зарабатывает. Не домашняя я. Совсем. А есть совсем другие женщины, которым бы только уют дома создавать и мужа баловать вкусняшками

В любом случае 9 из десяти как мужчин, так и женщин (если браки не династические) хотят, как мне кажется, взаимного уважения и любви. А в чем это проявляется — в камнях/бирюльках, строительстве хаты или свежем борще — это уже детали.

А еще признания полезности своих действий, благодарности от второй половины и от нее (него) же поддержки.

В этом году среди моих знакомых и родных развелось не меньше пяти пар, две на подходе в том числе и мой брат. И скажу одно-закон о тунеядстве необходим, нет такого понятия домохозяйка и быть не должно. Это вредно для всех, мужа, жены и детей. Есть декретный возраст, далее деть должен общаться с детьми, ходить в сад, муж должен понимать, что его жена тоже работает, тогда и не будет разговоров о том, что она них не делает, и женщина будет социально адаптированна, а не будет дружить с участниками дома2. Арбайтен!

Нуу, домоправительница/домоустроительница — это тоже профессия, в том числе, при работе по найму, оплачиваемая. И требующая определенной квалификации/подготовки. РАвно как и профессии повара/кулинара, финансового консультанта/распорядителя финансовых потоков, садовника, воспитателя — или какие еще функции совмещают так называемые домохозяйки. Каждый выбирает то, что ему ближе. Главное — чтобы была свобода выбора. Для кого-то четыре стены — тюрьма, для кого-то — гнездо. Стереотипы не должны ограничивать/ломать личностные ориентации))

Это не стереотипы-это личный опыт, нет ни одной знакомой, которая бы из четырех стен создала гнездо. Скорее убежище от проблем.

Это не стереотипы-это личный опыт, нет ни одной знакомой, которая бы из четырех стен создала гнездо. Скорее убежище от проблем.
у меня есть обратные примеры. Причем дети уже настолько большие, что забыли, когда в школе учились и живут отдельно.
Мамы как ушли в декрет, так и не вернулись на работу (при наличии очень неплохого образования). Дома идеально чисто+выставки. театры, чтение и т.д.

К сожаление, и обратное видела, причем у очень близких мне людей. Закончилось разводом просто потому, что муж перерос жену, а она отказывалась это принимать и предпринимать какие-то шаги.Муж предлагал ей выйти на работу «хоть на 3 копейки», лишь бы какие-то интересы появились и не выносила мозг. Не захотела(((

Муж предлагал ей выйти на работу «хоть на 3 копейки», лишь бы какие-то интересы появились и не выносила мозг.
Вот я и говорю: 100-150-200 лет назад была определенная подготовка, культура «сидения дома». В конце концов, и графиня Ростова (та, которая мамаша), и Каренина — домохозяйки. Кстати, так же как и графини Бетси и Лидия Ивановна. Да и сама Софья Андреевна Толстая))
А теперь алгоритм утерян, за полтора года декрета так обамебиться можно, что сама себя не узнаешь.

графиня Ростова? Вы сейчас о чем? Какой алгоритм? Какая разница как жила или живет богатейшая прослойка общества (элита)?
Среднестатистическая российская семья и близко себе не может позволить, то что могли себе позволить графини.

Во-первых, графини тоже были бедные и богатые. Во-вторых — пример литературный, потому как все знают. В-третьих, хотите примеры из жизни? Пожалуйста: семья моего деда относилась в среднему классу (сначала Российской империи, потом — буржуазной Эстонии, потом — Советского Союза). Прабабушка ни дня в жизни не работала вне дома, не опустилась. Первая жена деда — моя бабушка, всю жизнь, правда не очень долгую (умерла в войну), работала — врач-венеролог. Прием пациентов возобновила, когда отцу стукнуло два месяца. Вторая жена деда работала только до тех пор, пока не вышла замуж (детей не было). Не опустилась.

Я не понимаю, что Вы вкладываете в понятие «не опустилась». Понятное дело, что Ваши родственники самые лучшие. ;)

«Не опустилась» — не стала кухонной клушей.
И я не утверждаю, что самые лучшие — они были обыкновенными (в смысле обычными). Для своей среды. Играли на пианино, посещали концерты, разбирались в литературе, живописи, знали историю и т.д., и т.п. А еще классно вышивали. Их так воспитывали. Это не советский алгоритм воспитания. Бабушку по естественным причинам не застала. С остальными общалась.

Я не понимаю, что Вы вкладываете в понятие «кухонная клуша». Это просто ярлык.
Я не играю на пианино, не особо разбираюсь в литературе, живописи. Историю вообще не люблю. И не вышиваю. Я подхожу под определение «кухонная клуша»?

Вы, если я правильно помню, работаете вне дома. Следовательно, разбираетесь в чем-то, кроме цвета испачканных детских пеленок (если что — цитата). И не зациклены только на том, чтобы посуда скрипела от чистоты.

Дискуссия, насколько я понимаю, началась по поводу того, что происходит с женской психикой, если ее мир ограничивается домом, детьми, мужем, и не вредит ли это ограничение ее самореализации.

Точно. Работать надо. Спасибо, что напомнили.

Надеюсь, не обидела? И я работаю, и мои подруги, хотя уж лет 10-15 как на пенсии. И точно знаю, что лучше сдохнуть на работе, чем сдохнуть в отсутствии оной. Но очень хорошо помню период, когда разрывалась между ребенком (любимым), мужем (чувства аналогичны) и работой (как ни странно, тоже любимой). И мантра того периода: я — плохая мать, я — плохая жена и я — никудышный специалист. Самое смешное, что, спустя много лет, эту же мантру стала повторять моя невестка.

Это была самоирония. ;)

Да какая уж тут самоирония! Скорее — самоуничижение, когда перфекционизм натыкается на то, что в сутках 24 часа. А вообще-то — цитата из «Девять дней одного года» (героиня Лавровой: Я плохой физик, плохая жена. А остальное? Остальное — вроде бы ничего))

Ну все, спасибо, что напомнили — пошла смотреть кино)

Что это было? Я про свой предыдущий комментарий писала. ;)

Так оно прикрепилось к моему комменту, вот я и ответила. Приношу извинения, если невпопад. Мозги слегка (или не слегка) расплавились((

этот коммент:«Это была самоирония. ;) » прикрепился как ответ Смокис

Точно. Работать надо. Спасибо, что напомнили.

Надеюсь, не обидела?...

[нет, не обидeли] Это была самоирония. ;)
Последний раз редактировалось

Теперь поняла. Нет, не ирония. Просто обычно стараюсь избежать того, что может огорчить собеседника. У нас и без того бывает много поводов для негативных эмоций.

+выставки. театры, чтение и т.д. вопрос ко всем: как часто ТОЛЬКО честно вы посещаете выставки, театры, и что кроме рабочей литературы и любовных романов ТОЛЬКО ЧЕСТНО вы читаете?

Выставок-театров у нас в городе нет, а ездить без машины в другие города крайне затруднительно. С книгами проще. Читаю постоянно, многое. На данный момент — славянскую серию Красницкого (Отрок, Сотник), до этого читала Этюды по истории поведения, старая книга, тяжелая, надо обдумать. До нее — Гиппенрейтер читала, вернее, перечитывала — оно мне для детей нужно. Перечислять можно долго)) Параллельно готовлю новую программу тренировок для группы, пора менять стратегию, что тоже означает огромное количество прочитанных статей.

Динуль, посмотри книжки из серии Сказкотерапия. В сети есть. Там тааакая разборка традиционных детских сказок — у меня челюсть съехала. Никогда бы не подумала, что хрестоматийный Колобок можно использовать как основу для серьезнейшего разговора с детьми.

Ок, спасибо)) Такого я еще не видела)

Уже не посещаю. Не могу физически. Любовные романы не читаю/не читала. Мой жанр развлекалки — фантастика. Учитывая, что дорога занимает примерно пару часов в один конец, читаю много. Я вообще на этом сдвинута. Что-то вроде наркотика. Вместо жизни. Домашняя библиотека порядка 8 тысяч томов — ну, так получилось((

моя девочка)))))

А я что-то не читаю от слова совсем. Такое ощущение, что я уже всё раньше прочла. У меня была вполне себе библиотека, я от бывшего мужа с 2-мя большими коробками книг съезжала, не считая того, что оставалось у родителей. Станислав Лем, Бредбери, Достоевский, Фрейд — и знаете, сейчас перечитывать не тянет. Сейчас какие-то другие проблемы.
В дороге теперь обычно вяжу. Сейчас в процессе работы над свитером сыну. Самой интересно, что получится: он выбрал очень яркие цветные нитки, думаю, свитер получится весьма оригинальным.
Меня тянет в сторону техники, и неудивительно: я с ней работаю, правда, продаю, а не проектирую. Мне нравится что-то делать своими руками, и я размышляю, где взять денег на второе высшее.

Ну и вполне. Как удобно, так и отдыхаешь.

Так ребенок маленьким был — я тоже кроме Мойдодыра и материалов последнего партийного съезда/пленума (эти — в метро) практически ничего не читала. Дочка подрастет — все восстановится. Да и дочке не только про Красную шапочку, но и про Принца Каспиана да Ходячий замок читать придется.

А, не, вру, мы какие-то Славянские сказки на ночь с дочкой читаем.

А я на Кинге сдвинута, вот перечитывала «Игру Джералда», Кинг — феминист ещё тот. Спасибо ему за его произведения.

Вспомнила. Тоже читала. Раньше ещё «Роза марена» была прочитана — как раз тогда жила с бывшим мужем, и книга мне помогла, очень.

Кинг для меня слишком реалистичен. С моим-то воображением… Хотя Сияющего, Кэрри, Балладу о гибкой пуле я обожаю.

До замужества — театр раз в неделю
До рождения ребенка — театр раз в две недели

Выставки… тут вопрос сложный: с одной стороны часто, с другой — очень мало. Поясню: с завидной регулярностью посещала выставки по декоративно-прикладному творчеству (Пчелкинские ни одной не пропускала), ну и выставки музея Востока посещала все, включая выставку вееров (частная коллекция Васильева) и нашумевшую «Искусство войны» (удалось ее посмотреть ДО официального открытия, ибо тогда работала при музее). Т.е. так или иначе связанное с профессией или с хобби. Сейчас никуда не хожу — с Мальком не получается.

Ну… и читаю сейчас в основном либо литературу по детской психологии, либо «Бармалея» и «Репку». В перерывах читаю (пытаюсь читать ) Мартиросяна «200 мифов о Сталине».

Кстати, переезд в провинцию сильно сократил количество культпоходов, ибо ходить стало некуда. Но мне было интересно почитать про историю Выборга, посетить местные музеи (хоть и экспозиция там бедна до жути), даже местный филиал Эрмитажа посетила (опплевалась), полазить по остаткам линии Маннергейма (к стыду своему, не знала, что она проходит именно там)
Последний раз редактировалось

Баничка, а ты где бываешь?
Я вот с подругой и её сыном на «Фантастических тварей» сходили на прошлой неделе, этл считается?
Последний раз редактировалось

Я летом наконец прочитала «Оно». Ухх, сколько там «вкусного», зато понятно, откуда у многих ситуаций «ноги растут».

Я много где) Но суть в другом, я внесла такой разгром, что мне телеги целые пишут в ответ, в этом вся суть. Нацрать должно быть все на мое мнение, а вы тут полный отчет мне даете) Жить надо так нравится и точка, если это вреда здоровью не приносит. А не оправдываться.
Последний раз редактировалось

Может, поболтать хочется? Я вот не против иногда.

Поболтать куда приятнее лично за чашкой чая/кофе/вина, хотя смотря кому. лично ж правду надо говорить. В нете, что не напиши уй докажешь, что вранье и можно быть кем угодно)

Ты муж Банни?

Я жен Банни))))

Ну заблуждения чисто такие мужские, типо «что все эти бабы в декрете делают, ведь не делают нифига, и только ноют, как устали».

А это не так? Мне никто внятно не ответил, что женщина делает весь день дома. Не учитывая мам до 3х лет детей. А тех, что домохозяйки всю жизнь.

Ну что, мои подозрения только укрепляются.

Нацрать на подозрения, вопрос актуален-что домохозяйка делает и сколько времени на это тратит в день?

Если действительно актуален, то даю справку. В исследовании «Рынок труда в США» (была такая монография — бойфренд нашей бабушки наваял) было на цифрах доказано, что услуги домохозяйки в рыночной оценке равны средней заработной плате рабочего, занятого в обрабатывающей промышленности.

О Боги, оказывается это так сложно написать-я них не делаю или делаю много чего, мы приводим на кой то фиг исследования США(ну типо вумные), а надо быть честными.
Последний раз редактировалось

Банни, некорректно. Я ответила Вам — не более того.
Относительно «вумных» — не стоит рассуждать/делать выводы по вопросам, в которых у Вас не имеется достаточно информации/компетентности. Я же не делаю выводы по вопросам строительства/моделей одежды/макияжа…

А кто сказал, что не имеется? А может я как раз провожу исследования, но не в США, а в России)

Тогда Вам не сюда, а в www.gks.ru и www.rosmintrud.ru

Ну почему же не сюда? Самое место)

Выборка непрезентативна.

Ой, не заметила, что Вы пошутили.
Последний раз редактировалось

Да нет, параметры для выборки почти идеальны)

Мне никто внятно не ответил, что женщина делает весь день дома.
ты сама ответила на свой вопрос:
Жить надо так нравится и точка, если это вреда здоровью не приносит. А не оправдываться.

Живут домохозяйки и не оправдываются, у каждой свой уклад жизни. Одна может спать до вечера, а вторая в тренажерке пропадать днями, третья по выставкам с пером в заду бегает, четвертая на садовом участке кактусы выращивает, пятая крестиком вышивает, шестая в инете зависла, седьмая котят разводит, восьмая благотворительностью занимается… и пофиг им на общественное мнение. Живут как хотят и делают, что нравится.

А тебя бомбануло потому что ты им завидуешь?! Приходится работать от зари до зари?! Никто содержать не хочет?!

, я внесла такой разгром,
Где разгром? Ты ничего не внесла, корону сними трехэтажную, она тебе не идет))), с тобой просто общаются и никто тут не оправдывается ни разу.
Поболтать куда приятнее лично за чашкой чая/кофе/вина
тут народ из разных городов и государств, странно, что ты этого не заметила)))

Живут домохозяйки и не оправдываются Ты почитай телеги, которые девы мне в ответ пишут на мое мнение, что домохозяйки нашего времени ничего не делают и деградируют в инете-сплошное оправдание и никакой конкретики.
А тебя бомбануло потому что ты им завидуешь?! Приходится работать от зари до зари?! Никто содержать не хочет?! Бугагашечки, ты ж даже знать не знаешь чем я на хлеб зарабатываю))))) Скажу одно-не на дядю работаю, скажу второе-муж инвестирует неплохо))) Дальше сама додумай, придумай, расскажи другим))))

Где разгром? Ты ничего не внесла, корону сними трехэтажную, она тебе не идет))), Почитай телеги мне в ответ)

тут народ из разных городов и государств, странно, что ты этого не заметила
И? То есть в ваших странах и городах друзей вам не нашлось?)))

почитай телеги, которые девы мне в ответ пишут
хм… а давай почитаем, КТО пишет ))) кто из отвечающих занят ТОЛЬКО домом, при этом не находясь в декрете?

То есть в ваших странах и городах друзей вам не нашлось?))) странный вывод. точно также можно сказать и о тебе: раз ты тут и весьма активно комментируешь, значит от тебя отвернулись все друзья в реале. Ну… иначе б ты тут не общалась. Но ведь это утверждение ошибочно, не правда ли?

Нитуш, я понятия не имею кто из вас работает, а кто нет))))))) А про мои письмена тут: набирала маил, пропустила букву А и вылез сей форум) Решила зайти глянуть и стало весело читать, как невестку — засранку защищают будущие свекрови, которые я уверена будут не лучше))) И я тут с неделю с перерывами в 2-3 дня, в следовательно не подходит сие утверждение под меня, а вот кто-то тут годами топчется)

не подходит сие утверждение под меня ??? скажем, неделю как отвернулись )))

а вот кто-то тут годами топчется) (скажу по-секрету, некоторые из давно не появляющихся в эфире, «из кустов наблюдают») и что? Это ничего не говорит об их жизни в реале

Поймала, от меня все отвернулись, сижу бухаю неделю, думаювашужмать, ведь есть куда пойти))) Поболтать))) А за чем наблюдать? Я пробежалась вчера по топикам, вся начинка в закрытых клубах, в открытом эфире ни о чем посты.

Поймала, от меня все отвернулись, сижу бухаю неделю, думаювашужмать, ведь есть куда пойти)

ну вот все и выяснилось )))

А за чем наблюдать?
а хз зачем наблюдают. Но я вижу, что заходят, проводят некоторое время, причем с завидной регулярностью.

Прям манит людей сюда, наверное, как и меня по синьке, зайдут вместо маила случайно, уснут на клавиатуре, проснуться испугаются и дальше жить)))

набирала маил, пропустила букву А и вылез сей форум) Интересная версия.smileПрям в первых строчках выдачи вылез? Ух ты как!

божедаймнесил, в истории на старом ноуте вылезла строка… сгорел рабочий, взяла старый, а там опа) все надо разжевать…

ну что ты оправдываешься?smile
я ж верю… изо всех сил верю. )))

Расслабься

Кто оправдывается то)))) я говорю лишь то, что откуда тебе знать) расслаблена до предела, винишко, киношка)
Последний раз редактировалось

сплошное оправдание и никакой конкретики
Банни, обратите внимание: практически все, кто дал коменты на изложение Вашей точки зрения — РАБОТАЮЩИЕ МАМЫ.

не на дядю работаю
Завидую, причем не по-белому, а по-черному. Всегда была исполнителем. Для работы на себя никогда не хватало ни решимости, ни желания принять на себя ответственность((
Последний раз редактировалось

Я не ипу кто работает, а кто примус починяет)

Не поняла, простите. Да и в современном сленге — не очень.

Изъяснюсь иначе. Я понятия не имею, кто из форумчанок работает/замужем/мать/трансвестит/разведен/реальный персонаж/из будущего. Я хотела получить ответ на простейший вопрос: чем современная домохозяйка занимается весь день дома, но признаться честно никто не захотел. Вместо этого было много воды, жалоб, утверждений, что иначе никак(иначе и как-хз). Не домохозяйки(работающие) вообще непонятно зачем тогда пишут)
Последний раз редактировалось

Здесь «чистых» домохозяек нет. Если не работают по полной программе, так подрабатывают. А общетеоретические рассуждения зачастую полезны/информативны/любопытны. Ну и позволяют выяснить иные грани того или иного вопроса, что тоже интересно.

Полезны они в виде диалога, но никак не в виде принуждения к определенной точке зрения. Или как все или никак)

1. если хочется узнать мнение именно домохозяек, вопросы стоит адресовать конкретно им (возможно, провести опрос на тех форумах, где их больше);
2. недомохозяйки не могут иметь представления/мнения о жизни и заботах домохозяек?

А как тогда недомохозяйки могут в принципе в этом топике отдавать кому-то свой голос???

а почему нет? Ты вот судишь домохозяек, отказываешь им в праве на существование, хотя в их шкуре не побыла

А вдруг была? Что за домыслы, прям не люблю я неинформативность) Ох уж эти сказочники))) А как человек не получивший личный опыт в чем-то может это-то судить? Теоретически? Тогда любой мужчина может быть теоретически мамой)

А как человек не получивший личный опыт в чем-то может это-то судить? Теоретически? Именно это я у тебя и пытаюсь спросить, когда ты судишь домохозяйках, имеющих детей старше трех лет

А почему ты решила, что у меня нет детей старше 3х лет и я не была домохозяйкой)))

Потому что я предположила, что ранее ты писала правду. Если ошиблась, извини

а что детей теперь только рожают?

))) нет, не только. Но ты то не являешься домохозяйкой с ребенком ))) Впрочем, ты можешь утверждать обратное ))) Имеешь полное право )))

Откуда тебе знать?))))

Откуда мне знать, что ты в данный момент не являешься домохозяйкой с ребенком? Повторюсь: исхожу из того, что ты пишешь правду. )))

И снова повторюсь: если я ошибаюсь, то прошу прощения.

ок. буду знать, что исходные не верны. )))

ЗЫ: кстати, если ты домохозяйка (или была ею), то вопрос о том, чем домохозяйки занимаются все время логичнее адресовать не на форум, где подавляющее большинство работающих, а самой себе.
Последний раз редактировалось

Таня тебе скучно и потроллить захотелось?) Ты со свекрой мир невесток попутала!)))

Да я мимо шла, зашла, а тут все как обычно, свекровь-зло, невестка(жена) — вечная жертва. А по сути сами себя такими сделали и сидят причитают. Ты не хочешь зад отъедать на диване и деградировать-ты этого не делаешь, на вас смотреть приятно, хотя думаю проблемы есть как у всех. Но тебя не было тут в выходные, я специально висела и смотрела кто тут будет. А они были и долго и много писали, поэтому пусть делают выводы по поводу своей занятости)

я специально висела и смотрела кто тут будет
smilesmilesmile

Ну когда есть время-почему бы нет)

Единицы добиваются высоких постов и больших зарплат. И единицы работают на любимых местах. А действительность такова: сидеть за пару десятков тысяч с 9 до 18 на не очень привлекательном месте с не очень приятными коллегами и боссом (которые косо смотрят на каждый больничный по уходу за ребенком) только для того, чтобы доказывать всем и себе в том числе, что ты не какая-нибудь там домохозяка (!), а юрист! А потом лететь в сад, по пути закупая продукты в супермаркете, забирать детей в числе последних из группы… пришла домой: готовь ужин, уборка, немного стирки и глажки, перемыть посуду, рассказать сказку детям на ночь… и вот ты! Во всей красе (!)готова общаться с мужем и тогда у вас будет мир и согласие! вы чо, серьезно?!))) Больше знаю рабочих лошадей, от нытья которых мужья устали. Зачуханный, вечно не выспавшиеся, язык на плече чтобы все успеть. Или не так?) Детей по садикам-школам развести, на работу/сработы, забрать детей, ужин, стирка, уборка и все с улыбкой! С задором! Развитие так и прёт!))) и к концу непременно феерическая ночь с мужем. И выходит она вся такая в дольчегабанна, прыгает в свой порш и мчит на встречу новому дню… Кто-то сериалов пересмотрел что ли?))) Кто из твоих работающих подруг так живет? Процентов пять хоть наберется? Интересным по душе можно заниматься и крайне мало зарабатывая. Хот, да, можно забить на семью, мужа, детей, взять кредит/накопить с чего-то денег, вложить в дело, типа не деградировать, нанять няню. Ужин из полуфабрикатов- ну тож неплохо, главное, чтоб не деградировать развиваться)))) Секс? А откуда он будет у ухандоканной своим интересным делом женщины? На маник/педик бы успеть, и то не факт. Но главное- развитие)))А то муж заскучает и уйдет. Ну или землятресение, или кирпич на голову. Да, надо еще каску прикупить и хоть в ней. Желательно всем членам семьи. Страховка от кирпича. А еще прикольно на отдыхе только выяснить, какое мороженое любит твой ребенок. Это шаблон в голове сидит, что женщина дома не развивается. У такой поклонников еще поболее может быть, чем у работающей))))) Зато все развиваются и недеградирут сидя по 8 часов на нелюбимой работе в большинстве)))) Любить себя надо. И свою семью. Работать над отношениями.И фитнесс и бассей можно посещать с детьми, они только рады. Секции, кружки, музыкальные и спортивные школы, куда мать-домохозяйка может их возить. Музеи, экскурсии, прогулки, встречи с подругами, совместные занятия творчеством или чем-то интересным с детьми (простейшие физические, химические опыты), тематические праздники. Йога, семинары и конференции по тому же развитию детей или психологии или про жизни лягушек (кто что любит). Краеведение, небольшие путешествия хотя бы в пределах области с детьми. Интересные книги. Помощь и забота о пожилых родственниках. Участие в жизни сада и школы, родительский комитет (там занятий громадье). Участие в школьных конкурсах (блин, они у нас каждый месяц), детских театральных постановках (костюмчик смастерить своими руками ) Это я пишу только то. на что у меня лично туева хуча времени уходит. Даже просто погулять с детьми с пользой- тоже пара часов. А есть еще интересные книги, энциклопедии. А можно еще и увлечения мужа разделять и активно в них участвовать. Занматься цветами и домашними животными (и вообще курятник завести))))Действительно, вот чем заняться несчастной домохзяйке, кроме соцсетей, кастрюль и ковыряния в носу?!))))И круто не кормить детей полуфабрикатами, а закупаться свежайшими продуктами из деревни (на это тоже нужно время), а не химией из супермаркета.При этом радуясь, что дети активны, здоровы и не страдают повальными сейчас аллергиями. Самой их растить не сбагривая на нянь и бабушек. Деятельность- это не только работа. Это активный образ жизни и увлеченность. А какой же кайф получаешь от детей, когда с ними можно просто понежничать, вместе встречать папу с работы. Дети растут очень быстро и не хочется ни одного дня пропускать. Они такие интересные, такие увлекательные, прям как новый мир. Именно сейчас, когда они подросли я кайфую от общения с ними, от их роста и от наших общих проблем.

Это я пишу только то. на что у меня лично туева хуча времени уходит.Блин, Скорпи, я тебе поражаюсь. Как, нет, КАК ты все это успеваешь?

У нас, когда массаж был + лфк + детю еще на бебиарте понравилось, мне катастрофически не хватало ни на что времени, а к вечеру я тупо рушилась в постель, засыпая раньше Малька в процессе чтения сказки. Благо, пока ждала его в клубе, можно было посидеть чуток, журнальчик полистать или в нете пошуршать.
Последний раз редактировалось

А мне это интересно!) И я ни хрена не успеваю)))Но пытаюсь

Вот мечтаю теперь торты научиться печь. Крайне редко стали покупные вкусные встречаться(

класс! я Wire wrap мечтаю освоить. Но не получается пока: когда спит, не постучишь, а когда не спит — помогает ))) Но я не теряю надежды.

Обалденные вещи народ делает, да. У меня руки из попы, но смотрю с восхищением.

Скорпи, насчет тортов. Не стОит увлекаться сложными рецептами (ну, может, кроме тирамиссу). Это, по моим наблюдениям, абсолютно бессмысленно. Торт не столько печется, сколько грамотно собирается. Базовые варианты теста ты знаешь. А вариантов сборки — великое множество в зависимости от сезона и того, что есть в холодильнике/шкафу/морозилке. И ни один торт не будет похож на другой. Или на тот, что сделала соседка/подруга.

Пока я только по пирогам развлекаюсь)

Не все прочитала, но люблю тебя, Скорпиошка) Самая адекватная мама в мире) Честно и по порядку)))) Я почему то верю, что в отличии от других не сидишь в нете и не деградируешь, хотя бы потому что в выходные тебя тут не было, ты проводила время с детьми или в делах. Все просто) А другие такую фигню несут дабы себя защитить ))) Не надо писать, надо идти к семье и доказывать на деле, что домохозяйка-это не клуша в сети)
Последний раз редактировалось

надо идти к семье и доказывать на деле, что домохозяйка-это не клуша в сети)
зачем кому-то что-то доказывать?!smile

Точно) зачем доказывать, проще быть клушей))))))

зачем доказывать, проще быть клушей)))
твои умозаключения веселят, продолжай троллить дальше)))

Я рада(повторюсь), что приношу пользу-веселю. А то кисните тут.

А то кисните тут.
Ага, прокисли, зачахли, запахли… диванные клуши в шестом поколении.
Если б не ты, свет наших очей… страшно подумать как глубоко нас засосала б эта трясина полнейшей деградации...smile
Ты прям как глоток свежего воздуха, стакан свежей артезианской водицы, луч света в темном царстве борщей, грязных носков и безлимитного тырнетаsmile

Пришла, рассыпалась клоакой...smile

Ага-я — глоток свежего воздуха)

Я тоже сижу. У меня дурная привычка с детства, мне нужно чем-то занимать глаза. Когда я ем, или у меня пауза в готовке, или я в лифте еду, в туалете сижу- надо куда-то уронить глаза. Раньше это были книги, теперь телефон, он меньше, легче и там все есть. Контакт у меня вообще постоянно когда дома. Я там музыку слушаю.

В телефоне тоже книги неплохо читать) У меня целая библиотека вбита.

Давно не читаю. Уловила, что продуктивнее слушать. Ведь в это время можно еще что-то делать.

Везет. А я текст воспринимаю именно глазами. На слух меня бесит все — я читаю очень быстро, поэтому покаааа там фрааазууу договоряяяяяят… Убила бы!

Продуктивнее именно потому, что еще какое-то дело параллельно движется. Я об этом. А вообще у меня сейчас фифти-фифти) Одинаково воспринимается и на глаз и на слух.

Я и говорю — повезло))

Развила) Раньше только зрительное работало восприятие.

Молодца. Я даже начинать не буду.

Я тоже предпочитаю видеть буквы. Во первых, некоторые словосочетания так нравятся, что несколько раз перечитываю, и, напротив, часто попадаются фрагменты, которые попросту пролистываю. Во-вторых, актер, читающий текст, волей-неволей навязывает свое восприятие книги, а мне больше нравится составлять собственное представление о читаемом.
Обожаю Юрского, читающего Евгения Онегина и Графа Нулина, но то, что получилось — его интерпретация. А я имею право на несколько иное вИденье.

Да, у меня тоже свой голос в голове, чужие мешают))

У кого ж нет своего голоса в голове? Только у меня он в восторге от другого голоса, голоса лектора, а так-то, он всегда со мной)))
Последний раз редактировалось

Обожаю Юрского, читающего Евгения Онегина и Графа Нулина, но то, что получилось — его интерпретация. А я имею право на несколько иное вИденье.
Ага, и я очень люблю в исполнении Юрского, Высоцкого, Белохвостиковой, Куравлёва… ох, всех и не перечислить, и сыграли прекрасно и сценарий прекрасный, но…! Маленькие трагедии" Пушкина я всё же вижу из его строк (Пушкина я очень люблю, вот очень-очень, сильнее только Лермонтова местами), и по-другому совсем для меня эти образы предстают.

Я тоже очень быстро читаю, но лекции предпочитаю слушать,
там надо было очень вдумчиво слушать smile

Какой разговор, учебные вещи можно и на репит поставить))) А чисто художественную литературу мне проще за день проглотить глазами, чем неделю слушать и материться)

Уловила, что продуктивнее слушать.
Это если повезло на слух информацию воспринимать. У меня в одно ухо влетает, в другое вылетает, если глазами не вижу.

Ага, я так к экзаменам готовилась, наушники в уши и посуду мыть.

Во, я тоже аудиокнижки предпочитаю. В транспорте наушники в уши — и «читать»

домохозяйки нашего времени ничего не делают и деградируют в инете
Даже если и так от части. Некоторые особы деградируют в инете, тебе-то что от этого?! Ведь ни жарко ни холодно, не ты же деградируешь, а какие-то там неизвестные домохозяйки на просторах нашей страны. Пусть себе деградируют раз их всё устраивает.
То есть в ваших странах и городах друзей вам не нашлось?))
передергивать не надо. Есть виртуальные друзья, с которыми ты можешь и не встретишься никогда, но с ними приятно проводить некоторое время за той же чашечкой кофе в инете. Только одна пьет ее на севере, а другая на юге страны.
чем современная домохозяйка занимается весь день дома
кто сказал, что она весь день дома?! Домохозяйка совсем не равно сижу дома.

Жить надо так нравится и точка

а если нравится именно так?

Живи) А если ты на мнение, что домохозяйка нашего времени не имеет права на существование пишешь текста ни о чем, значит не нравится. Ищешь оправдания и прикрытие.

Банни, если я пишу так как пишу, это лишь значит, что я принимаю тот факт, что каждая женщина вольна выбирать, как ей жить. И в отличие от тебя не испытываю агрессии к домохозяйкам — мне на них ровно: если им и их семьям так удобно, то только порадоваться можно. Кстати, а почему ты так агрессивна? Люди, живущие в согласии с собой, неагрессивны, от слова вообще. Тебя домохозяйки задевают самим фактом своего существования. Почему? Можешь мне не отвечать — ответь себе.
Ищешь оправдания и прикрытие. Снова мимо. Зачем мне оправдывать кого-то? Или… ах… ты пытаешься сказать, что Я ОПРАВДЫВАЮСЬ*? Опять мимо. Я, во-первых, в декрете; во-вторых, даже в декрете работаю, хоть и гораздо меньше, чем до него.

Просто, я не пытаюсь судить, кому в наше время допустимо существовать, а кому — нет

В чем выражается агрессия? В моем стебе, ну сорри, я так общаюсь, даже муж жалуется иногда, что я его стебу. Не привыкла ныть просто и подпевать))))

перечитай комменты свои, может, увидишь, в чем. Не увидишь — ну, тады увы: тогда это как раз тот случай, когда «если надо объяснять, то не надо объяснять»

Твой муж может обижаться, может терпеть, может получать от такого стиля общения удовольствие — это ваше семейное дело.

Ну собственно, как обычно, сказать сказала, а фактов нет, поэтому сама перечитай, поищи, а вдруг найдешь, проанализируешь и изменишься, самавсесама)))

Юль, и как кино? Стоит идти?

Да, неплохая киношка, мы с детьми тоже ходили. Местами было очень смешно))) Мои хохотали на весь зал)))

Эффекты отличные, и фильм такой динамичный.
Но я свою 7-летнюю егозу не взяла, там были моменты, которыми она могла негативно впечатлиться.
Если у ребёнка не такая фантазия, как у моей, то очень даже.
Мне понравился фильм, и там такой зачётный толстячок, душка просто.
Последний раз редактировалось

Вроде мои не выдают слишком сильные впечатления. Дочку уж точно можно свозить…

И скажу одно-закон о тунеядстве необходим, нет такого понятия домохозяйка и быть не должно.
Не соглашусь. У меня в свое время было до 11 больничных в год, пока ходили в садик. Сели дома — почти перестали болеть. Были проблемы с желудком, садиковое питание не всегда подходило, а диетическое там не предусмотрено.
Ну, и подозреваю, психосоматика играла не последнюю роль. Плохо ему было в садике, психологически не готов был. Социализация началась классе во 2-3. С коммуникативными навыками проблем вообще нет.
А то время, когда до школы сидел со мной дома до сих пор вспоминает как один из лучших периодов в своей жизни.

Домохозяйка нашего времени-это 90% соцсети и форумы. Дети без сада нашего времени 90% телевизор и гаджеты. Не сравнимо.

мой пока без сада.Гаджетов нет. Телек только в момент почистки зубов (не любит он зубы чистить).

При списочной численности 72 чела в группе не вижу ни одного плюса у садика для ребенка. Для мамы — вижу, для ребенка -нет

При списочной численности 72 чела в группе
smilesmilesmile

40 кроватей, 35 -40 чел в наличии, остальные болеют. Мамочки волнуются, что делать, если придут более 40 чел разом.

Занятия, как понимаешь, проводятся только на бумаге

Я тоже могу написать, что у меня нет телевизора и интернета, а по факту телек в каждой комнате, в том числе в кухне, 3 компа, 3 ноута, планшет и тп. И мелкие сами умеют включать двд. Про телек вообще молчу.

а у меня реально телека нет ))) вообще. В Выбоге убрали сразу как выяснилась проблема с глазками у Малька. Убрали именно потому, что сами привыкли, что телек почти всегда включен и поймали себя на том, что рука так и тянется к пульту. А Малек уже многое понимал и таращился в экран.
А так… нет телека- нет соблазна включить.

Сюда даже не перевозили, ни телек, ни комп. Только мой ноут взяли.

Если что надо, на ноуте смотрю. Малек сам не включает ноут — только с моего разрешения.

ЗЫ: это ты меня так тонко во лжи пытаешься упрекнуть? Напрасно

<
Последний раз редактировалось

У нас телевизор в коридоре стоит неподключенный, мы об него спотыкаемся периодически. Там развертка не в порядке, но телек-то вообще халявный — его выкинули. Относительно новый. Всё никак не соберемся подключить, хотя антенна есть, и за неё платим.

Ляль, а оно вам надо?))) Уж довыкиньте до конца)

Тлеет надежда показывать по телеку мультики дочке, есть пара нормальных каналов.

Да через инет удобнее. Мы телевизор в результате так и используем — через Ме-го-го мульты смотрим))

Не, у меня три телевизора. На кухне — чтоб посуду не скучно было мыть — третьим глазом на затылке смотрю (мечта моя — посудомойка!!!), и в комнатах — для порядку — шоб було. Да и диски на нем — удобнее. А на ноуте — дисковода нет, экран маленький, да и греется он у меня как печка, хотя вроде вентиляционные отверстия открыты((

Да это дело привычки. Пока я без ноута сидела, новости смотрела с телевизора, музыку слушала. А когда ноут есть — все на нем. А дисками мы уже лет семь не пользуемся, флэшки только.
А, не, муж еще 3D-фильмы иногда смотрит по нему)) Я не смотрю — глаза две пары очков не выдерживают.

Ну да, мне диски привычнее. Я в них лучше ориентируюсь. На флешке часто нужное не могу найти. РАвно как и в книгах. В ридере очень часто не могу определиться, долго ищу, что надо. Путаюсь, злюсь и начинаю звуки вслух издавать))

Звуки запикивать надо, или автоцензура включена?))))))
На ридере главное — сделать нужное количество папок, и потом кидать все строго туда, куда подписано. Тогда найдется быстро.

Папок???smile
Даже тени мысли такой не было!

КАК????? А как там тогда вообще ориентироваться? В одной большой куче?

Агаsmile
А еще недоумевала, почему в меню там еще какие-то слова написаны((
А ридер у меня уже лет семьsmile

Вот, например, дочкины папки, и моя одна внизу затесалась))

Спасибо. Буду пытаться. У меня ж сопроводиловка на шведско-китайском, русского варианта нет. А с моим техническим кретинизмом не то что в электронке — в механической мясорубке не разобраться((

А если подключить читалку к компу или ноуту и сделать папки оттуда? Я так и делаю.

Да я начала, но что-то стремно. Завтра сын обещал заехать — спрошу у него. А нет — так у внучки. Она-то, определенно, в свои шесть лет лучше меня в гаджетах разбирается))

smileэто точно. Меня сын подсадил на игрушку — современная «змейка», червяка гонять)) У него такой лось носится, я думала, игра легкая — ага, аж два раза! Я такого ни разу не смогла отрастить — убивают моментально. А этот клопик сидит и в верхний рейтинг выбирается))) Так что можно сразу к внучке обращаться)))

Я пытаюсь расшевелить женский уголок. Повеселиться, что мне удалось и я заскучала даже.

ну я так и поняла, что у тебя появилось много ничем не занятого времени )))

ну не прям много-много, но скучно прям стало чет)

Повеселиться,
тут над тобой тоже поржали))

Я довольна-настроение подняла)

(часть текста удалена администратором)
Последний раз редактировалось

Банни, постарайся высказываться корректнее.

Считай этот комментарий АДМИНСКИМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ

шта? То есть у вас или в унисон звучат гласа или топай отседова))))) Ну собственно ничего не меняется))))))))

За сколько предупреждений выгоняют из хора? Могу матерный стишок выложить)))

Правила поведения вывешены в открытом доступе. И вообще-то они ничЕм не отличаются от обычных норм поведения.

А что есть обычные нормы поведения? Если учесть, что мы все слегка индивидуальны и стиль общения у всех разный. Ладно, исключаем мат, оскорбления и расовые нападки, а стеб запрещен?

Вот именно, что стеб должен быть без мата, фекалий и прочих неароматных элементов. То есть дискуссия ведется, но цивилизованно. Стиль гав-гав, тяв-тяв не приветствуется.

Простите, но про покакать и секс не моя тема была изначально-просьба перечитать текста)

Дети без сада нашего времени 90% телевизор и гаджеты.
Когда кочуешь с одного больничного по уходу на другой, ребенку хоть как (кроме совсем уж безнадежных случаев с мамашками) дома лучше.

А при таком кочевании десять фирм из десяти предложат написать «по собственному»…

Работать по удаленке с мелким ребенком на руках не очень, если в процессе работы мозг включать приходится, я вот уже пробовала. Легче всё-таки приехать в офис, сосредоточиться, поработать, ответить на все вопросы, а потом с легким сердцем поехать домой.

Домохозяйка нашего времени-это 90% соцсети и форумы
М… с хронометром стояла, Бани?))

Нет, провела личную статистику посещения женских форумов, например этого, часто некоторые тут пишут. Я вот раз в 3 дня если зашла уже весело)

Я часто здесь. Даю справку: работаю. Причем до недавнего времени — в трех местах (не так страшно как кажется — я ж препод). Чтобы не возникло непонимания: сокращение трудовой деятельности вынужденное вследствие физического несоответствия необходимым функциям. На сайте часто, так как за компом провожу много времени. А как иначе работать? Преподаватели — они на аккумуляторной зарядке, без компа уже работать не получится))

И Банни, можешь поверить мне как «почти специалисту» — статистика так не набирается. Личные обрывочные впечатления чаще всего приводят к неверным выводам.

А я личную для себя провела-развлеклась. Хорошая работа видимо, раз есть время ЧАСТО сидеть на форумах и начальство доброе. Или неинтересная, даже и не знаю уж

Еще раз: я преподаватель вуза. Компьютер — средство получения и обработки информации, орудие, заменяющее пишущую машинку (чукча не читатель — чукча — писатель), канал общения со студентами (курсовые, домашние задания, дипломы и т.д., и т.п. А чтобы в перерыве зайти на сайт, много времени не надо.

У нас вот в городе в связи с ранним началом зимы нашествие мышей, а на форуме, как я посмотрю, нашествие непрошенных служащих, ведущих статистический учет. У меня в институте была статистика, но мне было бы жалко что-то делать, и не получать за это какую-то материальную выгоду, например.
Последний раз редактировалось

Для некоторых комп — средство развлечения. как рабочий инструмент они его воспринимать отказываются.

Это вопрос восприятия. Хочешь посмеяться? У меня мама и мою танцевальную деятельность как работу не воспринимала (и до сих пор не воспринимает), считая это несерьезным развлечением. И в расчет не берется, что я этим увлечением на квартиру в Москве заработала

Дааа… К сожалению, бывает и так. Но странно. Все же материальный успех — лучшее доказательство востребованности.
Почему-то подумала, что родственники Раммштайн могут так же говорить)))

Родственники Раммштайн наверное при упоминании этой группы мысленно покрываются фэйспалмами — думаю, они очень консервативные, и многое из раммштайновского креатива просто не могут принять. «Beshtrafen Mish», например.

Да-да))) А еще сам факт перехода с профессорских и подобных должностей ээээ… вот в это, которое на экране… Как родня себе еще голову фейспалмами не разбила!

Да наверное, просто не признаются, чьи они родственники smile

Наверное. И три раза переехали))))

Как статистику-то проводила, расскажешь?
Интересно.

А ты почитай форум с момента моего коммента первого и поймешь)

Мы на сайте совместных покупок тоже статистику проводили. Пик посещаемости- 9 утра Как раз все в офис пришли, компы включили))))

У моих гаджеты крайне редко бывают в руках. Гаджеты в руках у детей лентяек.Тетки в офисах тоже полдня торчат в соцсетях, зуб даю, потому что знаю))) А НЕдомохозяйки лентяйки встречаются столь же часто, как и домохозяйки) Так что снова мимо.

Гаджеты в руках у детей лентяек. не ну серьезно, ты адекват)

И в моем окружении есть разводы. Правда, по противоположной причине: жена не смогла отказаться от работы и карьеры. Приятеля переводили в маленький городок из Питера, а у жены в Питере хорошая работа, перспективы. Понятное дело, в провинциальном городишке она либо найдет что-то заведомо худшее, либо зависнет домохозяйкой. В общем, этот перевод семью добил — разбежались.

Моя двоюродная сестренка — без малого 20 лет, как занимается исключительно домом и детьми (если не считать попытку поработать лет 12 тому назад — проработала меньше года). Да и домом последние годы занимается не одна: есть помощница по хозяйству и раз-два в неделю приходит разнорабочий. В браке 22 или 23 года. Скоро бабушкой станет. Правда, деток у нее пятеро. И дом в три этажа + небольшой участок )))

Правда, деток у нее пятеро. И дом в три этажа + небольшой участок Пятеро детей -это сколько лет декрета из 23ти трех лет? Если Декретный возраст до сада 3 года) Скоро станет бабушкой, значит не привязана к интернету. Есть участок, значит умеет работать руками. 23 года брака, значит застала время без технологий, упрощающих жизнь на нашем уровне.

интернетом пользуется (она всего на 9 лет меня старше, правда, насколько много она там сидит, не скажу;
участок не равно огород ))). У нее на участке бассейн, зона с беседкой и мангалом, большой газон, где муж играет в футбол с детьми (он фанат футбола). Газон, кстати, стрижет нанятый работник. Немного цветов, пара грядок с клубникой и пара теплиц, немного малины, кустов и подовых деревьев. Так чтоб зашиваться на грядках — такого нет, больше для удовольствия

застала время без технологий, упрощающих жизнь на нашем уровне. гаджеты, упрощающие жизнь у нее появлялись почти сразу, как они появлялись на рынке. За это большой респект ее мужу. Ну и начиная с третьего ребенка стали нанимать нянь и помощницу по хозяйству. До этого активно помогала ее (и не очень активно моя) мама.

Но при этом она очень активна: много ездила с детьми, поддерживает все их увлечения (даже на какие-то международные соревнования моталась), когда коттедж строили, в основном этим занималась она — мужу было не до того + шикарно готовит + красиво сервирует ВСЕГДА (пытаюсь в этом брать с нее пример). С дитенками, сколько ее помню, она то на развивашки, то на кружки, то на языковые курсы моталась. И дома всегда порядок, несмотря на 5 детей (у меня бардака больше, хоть и один всего ребзь)

глядя на ее семью, не могу сказать, что домохозяйка — Это вредно для всех, мужа, жены и детей.
Последний раз редактировалось

Это не вредно, если выбор семьи и самой женщины. Кому-то противопоказан дом, кому-то офис, а кому-то, о ужас, материнство. Выбор — твой, ответственность за него несешь — ты. Главное, чтобы была свобода выбора, а сам выбор делался сознательно.

Согласна с каждым словом. Главное — наличие выбора и понимание последствий этого выбора.

Ну, какой там выбор, вот тебе выше написали — что все домохозяйки только на форумах сидят и «дом2» смотрят.
Все на работу, а дитёв — в учреждения, понятно? А несадовских детей не бывает, и плохих садов тоже, это всё проклятые империалисты придумали, вот!

Именно так, работать, детей в сад, а судя по тому, как часто ты пишешь тут и я думаю еще на десятке женских форумах, как раз таки 90% и выходит))) В чем прелесть воспитания дитя дома? Одного? ладно 2-3, но 1 дома с мамой… а потом удивляемся че это мамсики расту, да девки наглые, что золото у сыновей просят потом)))))

И везде клоны Юли *простите, ржу*
Последний раз редактировалось

Я вездесущщая, ага))

Ты ковры убери, вонять будут, ага)))

Бани, у тебя проблемы, да?
Ты обычно на другие сайты срать ходишь.

Да понимаешь, осень давно идет, все остальные сайты уже захлебываются от продуктов обострения. Пришлось сюда бежать, а то ж разорвет.

Я бы конечно сказала, что нигде не сижу, но смысл что-то объяснять да и кто поверит, посему скажу так, курятник самое веселое место, когда скучно))))

Банни, тебя кто-то в реале обидел? Слишком много агрессии. У людей, у которых все хорошо по жизни, так не бывает.

Ну где тут агрессия. Стеб обыкновенный. Мне казалось, что люди с возрастом, опытом меняются, перерастают свои комплексы, но хватило 2 дней, чтобы понять обратное. Какими были-такими и остались. Как 2 года назад боролись за право сидеть в нете и кричать яжемать, так и осталось. Если крикнуть в толпу НЕВЕСТКА то дура, ЖЕНА то не права, так всех медным тазиком накрывает) Я задаю один вопрос-что женщина делает весь день дома, если ребенку уже 3 года. ВОТ ЧТО МОЖНО ДЕЛАТЬ ВЕСЬ ДЕНЬ? Ответа нет, если море слюней, домыслов и обязательно надо на личности перейти, покопаться в жизни моей, о которой ни одна не в курсе, придумать мне проблемы на работе, 9 мужиков, проблемы)))))) Вопрос тогда взаимный откуда такая агрессия? Откуда такое желание помусолить мою жизнь? Почему не ответить на мой вопрос конкретно? Мне интересно, тк я работая трачу на домашние дела очень мало времени.

Мне казалось, что люди с возрастом, опытом меняются, перерастают свои комплексы Меняются, но редко. И кстати, читая твои комментарии, я начинаю думать, что не меняются вовсе )))

Расскажи мне про мои комплексы)

оно мне надо? Хочешь поговорить про свои комплексы, запишись к психологу

Эх, а я думала, что кто-то мои комплексы увидел и мне покажет)

Я задаю один вопрос- <...>Ответа нет, Ты не думала, что тут не допросная, а ресурс для свободного общения, и на твои вопросы люди могут не отвечать, или отвечать лишь в том объеме, в котором сочтут нужным?

Ты же выше сама все верно пишешь:
" Нацрать должно быть все на мое мнение, а вы тут полный отчет мне даете) Жить надо так нравится и точка, если это вреда здоровью не приносит. А не оправдываться."

И тут же удивляешься, что людям именно так на твои вопросы, что они не оправдываются, а живут так, как им комфортно, как «им нравится и точка», а ответы дают только в тех пределах и в той форме, как им самим того хочется, а не так как хочешь ты.
Откуда такое желание помусолить мою жизнь? у меня встречный вопрос: откуда у тебя такое желание мусолить чужую жизнь?
Последний раз редактировалось

1. Чью жизнь конкретно я успела помусолить?
2. В том то и дело, что ответить на простой вопрос чем вы дамы заняты не могут. А написать телегу оправданий могут. не логично.
3. Можно написать я сижу в инете целый день(ЧЕСТНО) и мне так нравится. Но нет же, надо написать про сложности, поныть про жизнь, попытаться убедить, что иначе никак…

а кто тут ныл? процитируй
я сижу в инете целый день — да ради бога, сиди. Но не льсти себе мыслью, что у всех также )))

Та ладно, всплыли темы про все все детские болезни, сады и прочие радости. Не ныл, ага)
3. Можно написать я сижу в инете целый день(ЧЕСТНО) и мне так нравится божечкинаучилюдейчитатьвнимательно, люблю, когда мои слова переворачивают на свой лад)

Я тебе выше написала, что делаю лично я) а ты тратишь мало времени на домашние дела, потому семья у тебя небольшая. Вдвоем с мужем, учитывая что большую часть дня вас нет дома, много вы не напачкаете)

К сожалению семья у меня сейчас то большая, то маленькая, то я в другой семье неделями( И мы с мужем можем неделю дома работать, две не дома. У меня ща весело) Но суть одна стирка времени не занимает, готовка тоже не особо, при том, что мы кст брезгливые и не едим полуфабрикаты, легче быт стал, как ни крути. Это не наши мамы, которые кипятили вещи, да стирали на руках. Моя сноха даже по цветам вещи н разбирает в стиралку пихает)

Ох, забыла я и про осень. Спасибо, Динуль, что напомнила.

Осень-опомнились бабулечки) Зима на носу, новый год-это более удобное время для схождения с ума, подарки, пробки, жрачка, столько причин для депрессии)))

Ну а как же? Давненько не было трёхнутых, мы уж и забывать стали. Сидим тут, мило общаемся, друг другу комплименты говорим… А вон как надо-то — припереться, гадостей мешок вывалить, всем нагадить и строить одувашку.

а в чем гадости? Высказала опять иное мнение? Да знаю я что вы в закрытых клубах пишите) мило они общаются)))

Но-но) Динуля, одувашек не обижай)))) Одувашка, слава Богам, в адеквате)

Это я) Одуванчик- мое второе имя))))

Не, ну ты-то ясное дело))) И это твое имя, ты никого не строишь, ты она и есть))))

Ну я взрослая тетка, опытная)

Ага. Замаскируюсь под одуванчик — фиг отличишь))))

О, не увидела) Я тебя явно чем-то задела)))) Срать-фу как не культурно, уже все поняли, что заскучала девочка, ну мало ли простудилась и дома сидит, или может морозы сильные и машинка замерзла, а ты уф какая недогадливая и обидчивая, да еще и так все близко к сердцу принимаешь, явно проблемы у тебя и видимо по этой теме)))))))))))

В чем прелесть воспитания дитя дома?

работать, детей в сад

Банни, будешь смеяться, но я в твоих постах узнаю себя, причем совсем недавнюю себя: всего каких-то три-четыре года назад я думала также.

А лет 7-10 назад думала, что буду как одна из моих учителей (В.Б. Сачакова) выходить на сцену месяца этак до шестого-седьмого, потом быстренько родить и… снова к работе. И на фиг мне, думала я, этот декрет.

И что? Стала работать удаленно, а после двух ребенкиных (как стать меньше стал днем) резко сократила и этот объем работы.

Теперь вот думаю о садике, но в абы какой (с 72 детьми в группе по списку) отдавать нет никакого желания. Ищу.

Это я к тому, что с появлением ребенка взгляды могут сильно поменяться
Последний раз редактировалось

Нитуш, будешь смеяться, но и я так думала. Ах, какие иллюзии были! Ну, учебный год на 6-м месяце закончить удалось без срывов, хотя и при последнем издыхании. На этом идиллия закончилась(( Ясли? Какие ясли? Ребенок — ЧБР. Сад? Два часа ходим, два месяца болеем. Каждый семестр начинался с заявления об уходе по собственному и каждый семестр (до сих пор благодарна зав.каф. по учебной работе) кафедра перекраивала расписание, чтобы я смогла оставаться.

ну я как с 7-ой недели попала на сохранение, потом на еще одно, так иллюзии стали таять. А как Малек появился, так вообще все песчаные замки рассыпались

А лет 7-10 назад думала, что буду как одна из моих учителей (В.Б. Сачакова) выходить на сцену месяца этак до шестого-седьмого, потом быстренько родить и… снова к работе. И на фиг мне, думала я, этот декрет.
Хы… вот я тоже так думала относительно своей аспирантуры и работы))) Ну, до 6-7 месяца я реально занималась диссером и ездила по конференциям. А вот после родов почти годик таки пришлось дома посидеть, порой в весьма непрезентабельном виде

так я, что было обидно, с залом возле дома договорилась в мае, что сразу после окончания ремонта в нем начну там вести группы. А в июне уже была беременна, а в июле по скорой попала на сохранение. С этого момента вопрос с любыми физ. нагрузками был решен.

Обидно тогда было: зал хороший, совсем рядом, условия оплаты меня более чем устраивали.

Пока была беременна, еще теплилась надежда совмещать танцы с ребенком, взяв групп по минимуму (ну, типа, взять дитенка с собой или оставить с няней на время сна) — надежда умерла сразу после родов

Именно так, работать, детей в сад, а судя по тому, как часто ты пишешь тут и я думаю еще на десятке женских форумах, как раз таки 90% и выходит))
О, ты меня раскрыла, Баничка, по полной просто, вот ваще, у меня вот все лапы кверху, сдаюсь.

Но… вот думается мне с поднятыми лапами даже думается. Прикольно получается, по твоей же логике получается: Бани ты же со своим, типо, мужем интимные отношения поддерживаешь жеш, да? Ну, точняк жеш, он жеш муж. Часто ж с ним бываешь, да?

Ну, так и ещё 8 мужиков должно быть, раз так часто со своим-то, как минимум ж, судя по твоей активности, зуб даю, что ты с ещё с девятью мужиками.

Л — логика, ага, если чо)))
Последний раз редактировалось

К-критика, З-задело, ПФ-По Фрейду, НЛ-Нет Логики. Можем на морзе перейти, но смысл ясен)

9 мужиков, включая твоего мужа, у тебя, а меня задело что-то, блин, у них настолько большие?

Боги, 9 мужиков, вот это фантазии(ПФ). Большие… больше описаний, ща войду в образ, горячие, твердые))) потекли слюнки? ПФ опять же))))

Ага, исходя из твоей, типо, логики, получается 9.
Не, не потекли, с чего бы?

Не проследила ты мою логику, я никогда не остановлюсь на 9, 11 и точка, тут и число красивое, и если мужа не считать круглое число получится 10, и не втяну 12го игрока, тк не люблю четные числа. А главное мне стабильно 7 надо, чтобы каждый день, 2 сверху на выходные, уже 9, и по опыту 2 обязательно болеют или уехали на рыбалку)))

А когда мы на секс перешли? вроде домохозяек обмусоливали))) Фрейд мужик хороший)

Мдя, логика не твой конёк, очевидно.

куда мне с моей логикой) я про бабьи жопы, ты про мужские члены)))

Ну что у мужиков с логикой тоже не очень — это мы все тут знаем.

Да вагина у меня, не член, могу фотку скинуть

Я тех вагин в тырнете могу нагуглить сходу очень много, что за доказательство — фотки, пффф…

о боги… хочешь в скайпе покажу, мне уже интересно прям стало даже) может вирт замутим

пфффф… Спасибо, мне ни девочки, ни мальчики не интересны, я замужем, мужа люблю.

Странная ты, сама просишь, а потом сливаешься)

Плина, что я только что прочитала? smileДевки уже вагинами светить планируют по тырнету smile

Ну а как еще доказать, что я жо, а не мэ)))

Смешно. Про технологии.

Что именно смешно?

Видимо, 23 года назад стирали в проруби… ни и т.д.

Не в проруби, но многое — руками. Качественных машинок на рынке было негусто. А еще памперсов практически не было или они были финансово недоступны — со всеми вытекающими в прямом и переносном смыслах.

А цветное кино уже было?

Первый цветной отечественный фильм — Илья Муромец! Грандиозное событие для всей детворы середины 50-х (прошлого века). Ну да. Незабываемые воспоминания детства))

не, ну полуавтоматы уже были. У нас был весьма скромный достаток в семье, но стиралка полуавтомат была. Хорошо помню, как школьницей сидела сверху на ней во время отжима (иначе она прыгала по всей ванной)

Автоматы тоже были. Советская «Вятка», 400 руб., если не ошибаюсь — по состоянию на конец 80-х-90-й г. Но дефицииит! Потом импортные появились. Но цены уже не соответствовали возможностям катастрофически обедневшего населения. Однако эти машины — не сравнить с сегодняшними — были с минимальным набором функций по типу стирки и, что важнее, с проблемным уровнем выполнения этих функций. Поэтому белые рубашки в них стирать было бессмысленно — не то качество стирки (а может, в качестве рубашек было дело — ХЗ). Пеленки же и подгузники еще и кипятить надо было. К концу 90-х были уже машинки, в которых можно было стирать практически все.

У меня машинка по сию пору прыгает, но не потому что центровка нарушена, а потому что в нашем доме ни одной ровной поверхности, ровной горизонтали-вертикали. Смешно сказать: я шторы как платье подшиваю в процессе примерки. Расстояние по вертикали гуляет аж на 10 см.

А у меня еще была посудомойка… ;)

Не сыпьте мне соль на раны. Сначала посудомойка была мне недоступна из-за общего состояния канализации, а теперь — из-за того, что для ее размещения нужно выкинуть шкафчик. А где ж мы тогда запасы пустых банок хранить будем??? smileУ меня моя мама 90-летняя живет. Ни пустые банки, ни конфетные коробочки не выкидываются!

Я тоже мечтаю о посудомойке. Мне некуда ее воткнуть(((

То есть на сегоднящний день технологии так же недоступны как и 20 лет назад?

а мож, у нас и автомат была (она так от современной отличалась). «Эврика» называлась.

Вот такая же:

стиральная машина ссср

Стирала, полоскала, отжимала. Устанавливалось время стирки. А вторая ручка не помню что регулировала. Шланг для слива бросался в ванну, для залива — надевался на кран.

Рубашки, да, помню мама воротнички и манжеты щеточкой застирывала, прежде чем в стиралку сунуть.

Я и сейчас, бывает, застирываю)) У меня ж муж работяга с завода)

Ваниш отъедает все. Правда, срок жизни ткани существенно сокращается((

У нас и так срок небольшой — у мужа сажа на работе, а она въедается насмерть.

«Эврика» -вроде полуавтомат, у родственников такая была.
Сестра вышла замуж в самом конце 80-х, и они с мужем сразу купили полуавтомат «Урал». Аккурат после кризиса 1998 им повезло — случайно наскочили на стиралку автомат по смешной даже по тем временам цене, кто-то на авито продавал абсолютно новую.
А «Урал» отдали свекрови сестры. После первой стирки у свекрови был приятный шок — узнала, что можно стирать, практически не замочив рук.

Есть декретный возраст, далее деть должен общаться с детьми, ходить в сад, муж должен понимать, что его жена тоже работает, тогда и не будет разговоров о том, что она них не делает, и женщина будет социально адаптированна, а не будет дружить с участниками дома2.
Идеально просто, как там Бармалей из «Айболита 66» говорил:
«У меня в два дня все станут счастливые, а кто не станет, я того в бараний рог согну, сотру в порошок и брошу акулам.»

Кто у тебя самый любимый участник из дома2?)))

У меня?))) Бани, я о существовании такого проекта вспомнила только из твоих комментов)))

Хз к какому комменту прицепилось, у Юли спросила вроде.

Я — Юля, если, вдруг проблемы с памятью)))

А какая разница, в кого ядом плеваться? Ты Юля, не ты…

ядом плеваться, срать, на стрелочку нажать не судьба поглядеть куда коммент адресован или туго повыше бровей?

Не судьба прикрепить коммент куда надо?

Не, серьезно? Я туда куда надо прикрепила, про повыше бровей вопрос в силе.

Ну, если у Юли, то прицепилось-то как раз к правильному

Славатибегоспади, а то меня дурят, а сами тупят по сути ж)

smilesmile
Пересматривала тут с дочкой мульт про Айболита, тоже ржала, как ненормальная — в детстве половину юмора из этого мультика не понимала, а сейчас — понимаю, и он настолько клевый smile
Одни орлы с кавказким акцентом, говорящие как столичные таксисты, чего стоят!
Последний раз редактировалось

Не туда написала. Сейчас в трепологии похвастаюсь своим счастьем.
Последний раз редактировалось

Неожиданная реакция моих студентов на роль/значение/место в народном хозяйстве домохозяйки. Запустила на этой неделе, чтобы как-то разбавить излишний академизм семинара (тема, естественно, рынок труда). Ну, и, как обычно, чтобы народ слегка взбодрился, не все ж анекдоты им травить, да задачки придумывать. Мальчики-девочки дневного отделения (примерно 18 лет) — все должны делать карьеру, работать, ну, и далее по стандартному тексту. Народ с вечернего отделения (сильно взрослые, как правило со средним специальным в прошлом, либо пришедшие на второе высшее) — разброс диаметрально противоположных мнений, но, что любопытно, в итоге пришли к выводу, что требование к женщинам работать — стереотип, возможно, а то и, скорее всего, себя изживший. Я челюсть на пол уронила.

Отдельное спасибо форумчанкам, участвовавшим в дискуссии — на ее основе сформулировала пару тем для письменных работ, а то стандартные уже в зубах завязли, да и скачать тексты из сети по старым темам — проще простого. Вот пусть теперь ребятки побегают/понапрягаются smile

Вот, сразу виден возраст высказывающих мнение)) Присоединюсь ко второй группе)

Забавное наблюдение. Подумала, повспоминала. А ведь и я когда-то не так уж много лет тому назад считала, что все должны делать карьеру. С возрастом стала понимать, что возможны разные варианты и каждый волен жить так, как ему нравится (если это не противоречит закону).

"… что требование к женщинам работать — стереотип..."

А к мужчинам?

Относительно мужчин-то вопрос обычно и не стоит)) Они, как правило, реализуются вне дома. Это еще с эпохи собирательства/охоты началось. Возможность участия женщин в общественном воспроизводстве (в физическом смысле) — сравнительно недавнее достижение. До начала прошлого века массовое включение женщин в производство было технически невозможно.

Не, ну если бы я огого зарабатывала, а муж согласился бы готовить-стирать-убирать, заботиться о детях и о гардеробе, а также решать всякие другие мелкие бытовые вопросы, я бы с радостью позволила ему не работать, у меня на этот счет комплексов нет.

Ляляк, у меня, похоже, вообще все комплексы износились. Но у мужа-то тоже комплексы. В нашей семье были периоды, когда основным добытчиком была я. Особых восторгов у мужа это обстоятельство не вызывало. А у моих сестры и подруги такой период растянулся лет на двадцать. Их мужья не комплексовали от слова вообще.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.