Москва обкрадывает регионы. Или ОБС против НК

Блог им. Nitush
В последнее время слишком часто стала натыкаться на высказывания, типа:

-«приехали москвичи и все в нашем регионе скупили, теперь налоги наши в Москву идут»;
— «все крупные предприятия зарегистрированы в Москве, налоги из регионов уходят в Москву, Москва жирует»;
«наши предприятия платят налог на прибыль Москве»

Ну, и далее разговор обычно переходит к теме зажравшихся москвичей и нищей глубинки.

Неужели людям так сложно открыть Налоговый и/или Бюджетный кодекс и посмотреть, как и куда идут их налоги. И понять наконец-то, что бюджет города Москвы никак не может наполняться из налогов с прибыли региональных предприятий. Хотя бы потому что налог на прибыл относится к федеральным налогам и поступает в федеральный, а не городской бюджет.

А если внимательно НК почитать, то станет ясно и то, что завод, расположенный в Нижнем Гадюкино платит 18% налога на прибыль именно тому субъекту федерации, к которому это Гадюкино и принадлежит, и лишь 2% в общий федеральный.

Не, читать не читаем, зато на каждом углу твердим, что москвичи скупили наши заводы, «теперь наши деньги в столичный бюджет текут, а не в наш»; «теперь за наш счет москвичи льготы получают». Так этот бред достал. Уффф… высказалась

68 комментариев


Извини, Нитушь, но я на примере нашего города убедилась, что так оно, увы и есть.
Из-за того, что ты называешь бредом, я осталась без работы.

И дело не в налогах, хотя и в них тоже.
А если внимательно НК почитать, то станет ясно и то, что завод, расположенный в Нижнем Гадюкино платит 18% налога на прибыль именно тому субъекту федерации, к которому это Гадюкино и принадлежит, и лишь 2% в общий федеральный.
Видишь ли, если завод в Нижнем Гадюкине купили и сделали филиалом конторы в «Нерезиновой», то налог на прибыль будет платиться в бюджет региона именно с филиала.
А сделать так, чтобы прибыль в филиале была минимальной из возможных — несложно, любой глабух тебе объяснит, как.

А потому, да, московские «эффективные менеджеры» и не только они, кстати, реально обдирают регионы, на зарплаты, на налоги, перегоняя ресурсы в центр.

налог на прибыль будет платиться в бюджет региона именно с филиала. В федеральный бюджет, налог на прибыль идет в федеральный бюджет. Причем тут бюджет города Москвы? Даже московские фирмы платят налог с прибыли в федеральный, а не городской бюджет.

Второй вопрос: «зажравшиеся» москвичи купили, а кто продал-то? Свои, местные продали. Почему претензии к москвичам? Причем зачастую рядовым москвичам

А сделать так, чтобы прибыль в филиале была минимальной из возможных — несложно, любой глабух тебе объяснит, как.
Именно в филиале? А не вообще минимизировать прибыль по всему предприятию, чтобы меньше налогов платить вообще, в целом? Ты ж не будешь утверждать, что недоплаченные в бюджет Гадюкино налоги перечисляют в бюджет Москвы?
Последний раз редактировалось

налог на прибыль будет платиться в бюджет региона именно с филиала.
В федеральный бюджет, налог на прибыль идет в федеральный бюджет. Причем тут бюджет города Москвы? Даже московские фирмы платят налог с прибыли в федеральный, а не городской бюджет.
Ты же сама пишешь, что 18% идёт в бюджет региона, а 2% в федеральный. Москва — субъект РФ, а потому головная контора платит 18% именно в бюджет субъекта, т.е. г. Москвы…

Второй вопрос: «зажравшиеся» москвичи купили, а кто продал-то? Свои, местные продали.
Здесь вопрос, а кто и для кого «разорил», чтобы «зажравшиеся» москвичи купили??
Есть разные «рейдерские» схемы, у нас, кто богаче, тот и прав. А среди зажравшихся по некоторой случайности больше всего москвичей, справедливости ради, иностранцев тоже.

Как нашего ректора к примеру, сбросили, после того, как филиалом московского ВУЗа стали?
Он был «неудобный», он сотрудникам платил нормально, так под него «подкопали».

По интересной «случайности», тот, кто подкопал, вдруг сделался одним из «местоблюстителей» у московских хозяев, с о-о-о-очке-е-е-нь хорошей зарплатой, другой из «подкопщиков» стал ректором, точнее, директором, филиал же, тоже, конечно, «случайно», не?

Почему претензии к москвичам? Причем зачастую рядовым москвичам
Нитушь, претензии именно к «эффективным менеджерам», по вине которых люди остаются без зарплаты или вообще без работы.
А насчёт «рядовых москвичей», разные бывают люди, но в целом, снисходительное отоншение к жителям «Замкадья», согласись, присутствует.
Мне в роддоме московском, типа, комплимент сделали: «Юля, а ты не из Москвы, оказывается, а мы все думали, ты — москвичка.»
Я говорю:«А почему вы так думали?» С ответом замялись: «Ну, образованная, грамотная.....»
Когда про Обнинск узнали, многие оттуда оказались в том роддоме, кстати, я про персонал.
Было забавно, а, ну, раз из Обнинска, то, понятно.
А сделать так, чтобы прибыль в филиале была минимальной из возможных — несложно, любой главбух тебе объяснит, как.
Именно в филиале? А не вообще минимизировать прибыль по всему предприятию, чтобы меньше налогов платить вообще, в целом?
По большей части, именно в филиале))) Потому, как «рабам из провинций» можно платить очень мало, как я с «сороковника» в среднем слетела до «десятки». Ну не хочется «рабам» платить, ибо нефиг, значит, маленькие расходы на зарплату надо компенсировать маленькими доходами, переведя часть доходов в «головняк», это сложно для образовательных учреждений, но можно.
Т.е. здесь прибыль маленькая = низкие доходы — низкие расходы, и налоги в бюджет Калужской области, 18%, маленькие.

А в головном ВУЗе зарплаты — запредельные реально, и в головной ВУЗ переводится часть больших доходов, тоже минимизация прибыли, но на другом уровне уже.
Т.е. прибыль = высокие доходы — высокие расходы.

Зато отлично выполняется указ Президента о повышении зарплат преподавателям, в среднем всё отлично.
Последний раз редактировалось

ы же сама пишешь, что 18% идёт в бюджет региона, а 2% в федеральный. Москва — субъект РФ, а потому головная контора платит 18% именно в бюджет субъекта, т.е. г. Москвы… Юля, ты путаешь понятия: федеральный и городской. головная контора платит 18% в федеральный бюджет субъекта федерации, не в городской. А например доп услуги москвичам по ОМС оплачиваются из городского бюджета. Это разные кошельки, хоть и лежат в одном шкафу. Но они разные.
Как нашего ректора к примеру, сбросили, после того, как филиалом московского ВУЗа стали?
Он был «неудобный», он сотрудникам платил нормально, так под него «подкопали».
что-то мне подсказывает, что это не только и не столько проблема вашего ВУЗа, сколько системы вообще
Последний раз редактировалось

Юля, ты путаешь понятия: федеральный и городской
Почему путаю? У нас бюджетная система включает три уровня — федеральный бюджет, бюджеты субъектов и местные бюджеты (их два уровня внутри себя — районный и городских и сельских) поселений.
18% в федеральный бюджет субъекта федерации, не в городской.
Москва имеет статус субъекта РФ, поэтому её городской бюджет имеет статус субъекта РФ и соответствующие преференции в плане налогов.

А например доп услуги москвичам по ОМС оплачиваются из городского бюджета. Это разные кошельки, хоть и лежат в одном шкафу. Но они разные.
Ты имеешь ввиду бюджеты административных округов? А что за доп. услуги?
Последний раз редактировалось

А что за доп. услуги
например, анализы на ТОРЧ. В Москве они беременным бесплатно, в ЛО — платно

И у нас они платные, видишь, ведь есть повод же smile)))

Муж, как москвич, единоразовое региональное пособие на ребёнка получил почти в три раза больше, чем здесь, причём, ему дали пособие как на второго ребёнка, хотя первый ребёнок — мой.

А у нас это — копейки реально.
Московским пенсионерам доплачивают к пенсии, насколько я знаю от Солнца, им полагается бесплатный соцработник. У нас такого нет, к примеру)))
Последний раз редактировалось

И у нас они платные, видишь, ведь есть повод же знаешь, мне не приходит в голову винить в этом моих друзей/знакомых, проживающих в Москве. Это скорее вопрос к властям ЛО

Муж, как москвич, единоразовое региональное пособие на ребёнка получил почти в три раза больше Хорошо. Мне 20 тыр местный бюджет дал

знаешь, мне не приходит в голову винить в этом моих друзей/знакомых, проживающих в Москве. Это скорее вопрос к властям ЛО
Почему обвинять? Умные не обвиняют, глупые вообще всех во всём обвиняют.

Но и проблемы разные у жителей больших городов и сельских поселений, когда москвичка, скажем, жалится на то, что врача для родов выбрать не может.
Жалится девушке из деревни, где два фельдшера, всегда пьяные, а рожать придётся ехать на телеге в областной центр, где не до выбора врача, главное — родить нормально.

Разный уровень проблем и взаимопонимание тяжело даётся.
Был же у нас холивар про розовые тапочки в деревне.

Хорошо. Мне 20 тыр местный бюджет дал
Очень хорошо)))
Последний раз редактировалось

так я понимаю, что уровень проблем разный. Сама столкнулась с тем, что нужного специалиста в Выборге просто не было. А уж в Высоцке-то когда обитала и почечная колика случилась вообще веселуха была: вечер; в городе нет ни поликлиники, ни больницы, ни банальной аптеки; ближайшая аптека в соседнем городе, но автобусы уже не ходят, а машины у нас тогда еще не было. Хорошо фельдшер из военной части помог.

Я потому очень активно стремилась (и мужа настраивала) оттуда перебраться хоть в Выборг (хоть какая-то цивилизация).

Это я все понимаю. Меня раздражает именно наезды и злоба, выливаемая на головы москвичей, будто это они виноваты в проблемах переферии. Кстати, ровно также всегда раздражали и заявы столичных жителей про то, что провинция сплошь тупа и ленива.

А в посте я больше именно про налоги, потому как часто приходится слышать, что омский нефтеперерабатывающий завод, например, зарегистрирован в Москве и через него налоги в столицу и утекают из местного бюджета, что Дятьковская мебель платит налоги столице, т.к. там зарегистрирована. И такое не только про ОНЗ и мебельный завод, про многие производства. Но такое невозможно, в принципе невозможно. Разве что некий отток налоговых денег может быть из региона из-за системы трансферных цен, но и тут в 2012 году гаечки-то позакрутили
Последний раз редактировалось

Сама столкнулась с тем, что нужного специалиста в Выборге просто не было. А уж в Высоцке-то когда обитала и почечная колика случилась вообще веселуха была: вечер; в городе нет ни поликлиники, ни больницы, ни банальной аптеки; ближайшая аптека в соседнем городе, но автобусы уже не ходят, а машины у нас тогда еще не было.
У нас девочка в военном городке рядом с нами буквально так живёт, либо ехать в центр куда-то причём за деньги либо у себя ждать приёма фиг знает сколько.
Когда она мне рассказывала, что у них к детском неврологу не записаться в принципе, на несколько месяцев очередь, я челюсть на полу долго искала smilesmilesmile

Это я все понимаю. Меня раздражает именно наезды и злоба, выливаемая на головы москвичей, будто это они виноваты в проблемах переферии. Кстати, ровно также всегда раздражали и заявы столичного быдла про то, что провинция сплошь тупа и ленива.
Ты знаешь, я прихожу к выводу, что дело не в москвичах или ещё ком-то, а в том, что надо кого-то обвинить.
Когда я училась на Очке, много чего о себе услышала, что вот я — городская, домашняя, у меня всё есть, а вот бедные девочки из провинции у нас в общаге хрен без соли доедают.
А мы — зажратые. Так, что понимаю прекрасно, что всегда есть тот, кто тебя «зажратым» считает.

Конечно, мне обидно, что мой любимый институт «сожрали» нехорошие люди из столицы, а могли бы и другие нехорошие люди сожрать, вопрос не в городе, вопрос в нехороших людях.
Просто в таких больших и хорошо развитых городах, как Москва, концентрация нехороших людей больше.

вопрос не в городе, вопрос в нехороших людях. именно

концентрация нехороших людей больше. думаю, что и хороших немало, просто… омно всегда заметнее

А в посте я больше именно про налоги, потому как часто приходится слышать, что омский нефтеперерабатывающий завод, например, зарегистрирован в Москве и через него налоги в столицу и утекают из местного бюджета, что Дятьковская мебель платит налоги столице, т.к. там зарегистрирована. И такое не только про ОНЗ и мебельный завод, про многие производства. Но такое невозможно, в принципе невозможно. Разве что некий отток налоговых денег может быть из региона из-за системы трансферных цен, но и тут в 2012 году гаечки-то позакрутили
Если честно, у меня могут быть устаревшие данные по поводу «утекания налогов»,
у нас дядька один умный, профессор рассказывал про «обдирание активов», что «дочки» фирм перепродают друг другу продукцию при минимальной прибыли, чтобы основная прибыль в головных конторах была.
Думаю, он именно про трансфертные цены исследования делал, давно я уже его не читала.

что «дочки» фирм перепродают друг другу продукцию при минимальной прибыли то, о чем я говорила: система трансферных цен. НО она не перенаправляет налоги, а снижает их. Порой, очень сильно снижает. С 2012 года усилили контроль за подобными сделками с правом доначисления ФНС налогов, если выявлено искусственное занижение прибыли.

«Был же у нас холивар про розовые тапочки в деревне.»

Что за тапочки?
Последний раз редактировалось

Московским пенсионерам доплачивают к пенсии, насколько я знаю Только неработающим. С этого года будет до 14 500 (т.е. минимальная пенсия неработающего будет 14 500 в Москве). Работающие в пролете

Честно говоря, мне эта уравнировка не очень по душе: получается моя мама, проработавшая всю жизнь будет получать 14 500 и соседка, проработавшая три дня, столько же. Смысл вкалывать было?
Последний раз редактировалось

Работающие в пролете
Не просто в пролете. С этого года им отменили и индексацию пенсии.

одна из причин, почему у меня мать ушла с работы. Парадокс: з/п +пенсия — проезд = сумма, несильно превышающая пенсию неработающего пенсионера
Последний раз редактировалось

Московские доплаты к пенсиям — не исключительная фишка. Москва — не единственный регион, в котором эти доплаты введены. Цель — слегка (оочень слегка) подтянуть уровень дохода пенсионера к уровню цен города.
На 2016 год среднедушевой прожиточный минимум по Москве — 16 219 руб., для трудоспособных категорий граждан он составит 18 530 руб., для пенсионеров — 11 428 руб., для детей — 14 009 руб. Для справки: тюбик Лиотона — от 800 до 1000 руб.
Бесплатный соцработник полагается далеко не всем. Нужно быть ооочень стареньким и/или инвалидом. Причем поставят или нет на учет в отделе соцобслуживания зависит от конкретной ситуации в данном районе, то есть много старушек или очень много. Где-то ставят всех после 75-80 лет, где-то только подтвержденных инвалидов, а где-то — только начиная со второй группы инвалидности.
Доплаты к ОМС — за счет соответствующих бюджетов (к налогу на прибыль отношения не имеют).
Самый жирный кусок бюджета — не налог на прибыль, а косвенные налоги, прежде всего налог на добавленную стоимость.

ндс — сугубо региональный

Вроде нет. БОльшая часть оседает именно на федеральном уровне. Сорри, грамотно скопировать не получилось.
НДС на товары (работы, услуги), реализуемые на территории
Российской Федерации
2188,8 — всего
2181,4 — федеральный бюджет
7,4 — консолидированные бюджеты субъектов федерации

НДС на товары, ввозимые на территорию Российской
Федерации (аналогично)
1751,4
1750,2
1,2
www.gks.ru/free_doc/new_site/finans/fin21.htm

А вообще-то один мой напарник здорово веселился по поводу распределения налоговых поступлений по уровням бюджетной системы: налоги, изъятие которых практически гарантировано (ну, насколько у нас вообще может быть гарантировано изъятие) относятся к федеральному уровню. А то, изъять что проблематично — к уровню местных бюджетов.

Вроде нет.
Посмотрела бюджетный кодекс. Да, я ошиблась: НДС — федеральный. НДФЛ — уходит субъектам

на имущество — местный. Разве его сложно взимать?

Это ж не ИМУЩЕСТВО, а всего лишь имущество физических лиц. Проще скрыть. Переписать имущество на пенсионера — и вуаля)) Задолженность по земельному налогу зашкаливает по целому ряду регионов. Налог на наследство — вообще копейки, учитывая все налоговые льготы.

ну сейчас на недвижку станут считать по рыночной (причем, я смотрела расчеты, они завышают рыночную)

Нитушь, претензии именно к «эффективным менеджерам» это понятно как раз. Меня выбешивает, когда мне кидают:«вот вы-москвичи...» и далее по тексту
А насчёт «рядовых москвичей», разные бывают люди, но в целом, снисходительное отоншение к жителям «Замкадья», согласись, присутствует. даже ста замкадышем, не заметила
Последний раз редактировалось

Меня выбешивает, когда мне кидают:«вот вы-москвичи...» и далее по тексту
У нас такое же по поводу нас, обнинцев, «жирующих на бедных сельских поселениях», и в этом есть доля правды, поселениям оставляют 10% от НДФЛ, а Обнинску, как городскому округу, достаётся 20% от НДФЛ.

даже ста замкадышем, не заметила
Так ты ж "«замкадыш» в замкадье"", ты всё равно остаёшься москвичкой))), а я замечала по отношению ко мне забавные реплики, даже наши госэкзамены очень странно проходили, москвичей так не гнобили.

переводится часть больших доходов,Как? Передавая часть работы, приносящей эти доходы?

Я не бухгалтер, мне так сходу сложно сказать, как именно происходит, но доходы от наших студентов не в нашем распоряжении точно, они идут в головной ВУЗ, а далее перераспределяются по остаточному принципу.

т.е. работает филиал, а доход получает головняк? Студенты оформлены как обучающиеся в головном подразделении?

Просто, интересен этот хитрый механизм

т.е. работает филиал, а доход получает головняк?
Забирает бОльшую часть, скажем так.

Студенты оформлены как обучающиеся в головном подразделении?
Когда мы в филиале учились, договор заключали с ВУЗом, место нахождения было указано — г. Москва, и деньги все переводили на счёт конторы в Москву, у филиала не было отдельного счёта.

Как именно оформляются студенты и их плата за обучение, сказать не могу.
Я — не бухгалтер, тем более, не образовательного учреждения, всей кухни не знаю.

Могу только сказать, что в филиале даже на отоплении экономили, студенты и преподы мёрзли.
Последний раз редактировалось

договор заключали с ВУЗом, место нахождения было указано — г. Москва хитрая схемка. Походу, студенты числятся в московском подразделении. Ну, в отношении производств такое не провернешь

Могу только сказать, что в филиале даже на отоплении экономили, студенты и преподы мёрзли. маевню никто не перекупал, столичный ВУЗ, а в аудиториях ниже нуля было как-то пару зим (вода замерзала в чашке)

хитрая схемка. Походу, студенты числятся в московском подразделении. Ну, в отношении производств такое не провернешь
Да хз, где мы там числились, главное, что на оплату не повышали, как и пообещали.
Если честно, было впечатление, что возиться не захотели, там бухгалтерия рабоатет с такими тормозами, у наших я такого никогда не видела. Всем пофиг, сколкьо ты там платишь, главное, чтобы вовремя, а если не воермя, так пеню брали с добросовестных, а потом и не брали ни с кого. Бардак полный.

маевню никто не перекупал, столичный ВУЗ, а в аудиториях ниже нуля было как-то пару зим (вода замерзала в чашке)
Столичный или не столичный не так важно, как, чтобы «прикормленный» был, вот РОСНОУ цветёт и пахнет, негосударственный ВУЗ, между почим, но там вода в чашках никогда не замерзала.

Так и у нас при бывшем ректоре вода не замерзала, всегда было тепло и светло, а сейчас темно и холодно.
Студентов стало меньше? Нет, наоборот, намного больше, оплата растёт — не угонишься, а, «где деньги, Зин»?
Где-где, у больших людей.

Ты ж не будешь утверждать, что недоплаченные в бюджет Гадюкино налоги перечисляют в бюджет Москвы?
Я могу так утверждать Нитушь, нам ведь не доплачивают, шо писец, а кроме налога на прибыль, есть ещё налог на доходы физических лиц, он вообще в местный бюджет 20% идёт от общей суммы.
А высокие зарплаты, известно, где, в столице, вот туда НДФЛ и пойдёт по большей части.

Ещё пенсионный фонд страдает, региональная часть, потому как с больших зарплат взносы идут не в региональный бюджет ПФ, Фонд Обязательного медицинского страхования страдает, а потому и медицина у нас дохнет и глохнет. В смысле и поэтому тоже.

Нитушь, извини, если что, я знаю, что ты — урождённая москвичка, а сейчас жена военного и мотаешься с ним по городам и весям, и тебя раздражают разговоры по «зажравшихся москвичей».
Увы, есть причины, почему эти разговоры, всё же есть.

Ну, и далее разговор обычно переходит к теме зажравшихся москвичей и нищей глубинки.
И это тоже, увы, так и есть.

Простой пример, в филиале нашего ВУЗа зарплаты преподом сейчас сделали 20 тыс. «грязными», было 16 тыс., в головной конторе 130-150 тыс. преподам.
А вместе получается, что в целом в НИЯУ МИФИ зарплаты высокие, только они не у нас высокие, а в головном ВУЗе, а ещё у местечковых надзиратлей от гловногно ВУЗа, которые поставлены, чтобы рабы работали.

*читать томным голосом*
О-о!!! Говорите, говорите!


Ути моя киса)))) Джим!

Ага))

Я на этом вот ролике
на 16 (!!!) кг похудела, не только из-за этого ролика, ещё индийские танцы были, вот такие в общем, я себя заставляла каждый день танцевать по 30-40 минут.

Оооо, Бум чики бум, у меня сейчас дочка от неё балдеет, в контакте слушает))). А какой он классный в «Вечном сиянии...»
А индийский медленноват для танца-то))) любофф только.
Жаль, что с планшета ссыль не кинешь))

Ух, нафлудили smilesmile)))

Нитушь, а меня, знаешь, кто жутко удивляет, иногда до раздражения, наши «замкадыши»,
что в Москву перебрались и теперь они «на рубль дороже стали», через губу разговаривают.
Особенно прикольно, если наши поселились где-нить в Бирюлёво на съёмке за 15-ку с клопами, а тауда же, оне теперя «масквичи»…

Я думаю, из-за таких «масквичей» тоже отношение формируется нехорошее.
Последний раз редактировалось

наши «замкадыши», что в Москву перебрались так это известный эффект, когда из грязи в князи. Кстати, и снобизм те же корни имеет
Последний раз редактировалось

Мне это настолько дико, если честно, именно при переезде в столицу такие закидоны случаются, можно ж в Новосибирск переехать и стать крутой научной шишкой с хорошими доходами, но именно Москва — магическое слово.

имхо, внутренние комплексы лезут, проблемы самооценки и самоутверждения

(http://sergeydolya.livejournal.com/806772.html)

Есть одна постоянная вещь, которая сопровождает нас из города в город — это отношение к москвичам. Многие считают своим долгом сообщить, что не очень-то любят Москву и ее жителей. У меня есть мысль на этот счет, но прежде чем ее озвучить, давайте определимся в формулировках.

Москвич для жителя, скажем, Мытищ, это тот, кто проживает в центре столицы. Москвич для жителя Казани, это каждый, кто проживает в Москве и области. Для Дальнего востока москвич — это собирательное понятие, под которым подразумевается центральная часть России (так же как для нас Владивосток и Хабаровск кажутся «соседями», хотя расстояние между ними больше чем от Питера до Москвы). Словом, единого определения «москвича» нет — все относительно.

Каким образом москвич оказывается в регионе? Чаще всего, это командировочные люди от бизнеса, которые приезжают по работе. Но что видят местные? Они видят человека, который остановился в дорогой гостинице, ужинает в ресторане и, судя по всему, зарабатывает больше, чем местный предприниматель средней руки. Вернее, не зарабатывает, а получает, ведь многие уверены, что бешеные деньги москвичам назначаются просто по факту прописки.

Наш гипотетический москвич скорее всего видел по жизни больше, чем в среднем видели жители того или иного региона. Но если он вдруг пожалуется на дороги или сделает какое-либо замечание, никто не задумается о его опыте — все дружно скажут, что он зажрался и оторвался от «реальной жизни за МКАДом». Местные могут непримиримо спорить друг с другом на городском форуме и задирать власть, но если то же самое скажет москвич, все дружно объединятся против.

Москвич обязан иметь хорошее мнение обо всех городах России. Если мнение плохое — он опять «зажрался». Если москвич равнодушен к городу (так же как житель Ростова может не испытывать особого интереса к Кургану), значит он высокомерный сноб, не пожелавший снизойти до «настоящей России». Каждое неверное движение только подтвердит устоявшийся стереотип.

Словом, «москвич» — это собирательный образ, наш российский стереотип, который формируется не столько жителями столицы, сколько самими регионами. При этом все забывают, что большая часть москвичей, это те самые жители Сызрани, Тюмени и Кемерова, которые уехали в большой город. Ими гордятся, о них рассказывают и продолжают считать земляками. По большому счету все они могли бы поднимать свой родной город, но вместо этого покинули его ради новых возможностей, перспектив, денег и так далее. И немалая часть Москвы состоит из этих людей.

верно.

Почему Вас вдруг это взволновало?
За 20 лет использования интернета, я не видела ни одного (русскоязычного) форума, где бы обошли вниманием Москву и москвичей.

почему «вдруг»?

А причину поста я изложила в первом же его предложении
За 20 лет использования интернета, я не видела ни одного (русскоязычного) форума, где бы обошли вниманием Москву и москвичей.
ну вот и мы отдали дань традиции )))
Последний раз редактировалось

Это же так прекрасно: они думают о москвичах, заботятся — не зажрались ли, не обленились ли, не обеднели ли; блюдут, так сказать, моральный облик. ;)

Так я не против, пущай думают. Факты только не стоит искажать. Ну это как еще одно частое утверждение форумов (и не только форумов), что, если договор найма заключить на 11 месяцев, то платить налог не надо. И люди в это искренне верят, а в НК заглянуть им недосуг
Последний раз редактировалось

Э… а куда моего мужа отнести, которому наследство в Москве привалило внезапно в виде маленькой «однушки»-хрущёвки на первом этаже, старой до безобразия, зато на работе у мужа московская постоянная прописка, он — москвич, да.
И дочка наша, кстати тоже)))) Она ещё и в Москве родилась.

«а куда моего мужа отнести...»

К эльфам.

Юля, к зажравшимся. И пусть не открещивается ))))

Зажравшийся эльф — это круто!
smilesmilesmile



Московский бюджет и федеральный бюджет — словами Скалозуба… Москва — субъект федерации, выполняющий функции столицы. И частично терки стародавнего московского правительства с федеральным были именно по этой причине. Город требовал, чтобы ему доплачивали за выполнение столичных функций. Доходило до смешного. Памятники архитектуры передавались в разрушенном состоянии с баланса Минкульта на уровень города. А когда город за свои деньги их восстанавливал, Минкульт требовал их обратно как памятники федерального значения.

«Зажравшиеся москвичи» начались не сегодня — как минимум с тех времен, когда централизованное/плановое снабжение/распределение чем угодно, то есть всем, поделили по «степени важности» региона/населенного пункта. То есть со времен «колбасных электричек». Когда дети, например, Караганды, понятия не имели, какого вкуса бананы. Реальная картинка — однокашник по аспирантуре из тех краев рассказывал. Ему его дети этот вопрос задавали, когда в детской книжке рисунок с бананами увидели. Ну он и ответил: похожи не апельсины — вкус апельсинов дети знали((
Последний раз редактировалось

Столицы государств, это «офисы». Там у людей право подписи, печати, коды. Возможность злоупотребить. Возможность потратить злоупотребленное. Люди хотели бы сами злоупотребить, и потратить на местах.

злоупотребить можно не только в столице

Ой, Кристин, на переферии не меньше злоупотребляют. Я когда в ЛО переехала, вообще казалось, что попала в 90-е: закона нет, все по понятиям. И нет управы на местных князьков, у которых "право подписи, печати, коды"
Последний раз редактировалось

ага, вот хорошо, что Вы кое что уловили. Вы же понимаете, что если вопрос стоит, что Москва грабит регионы, то речь идет именно о корупционных схемах, в которых регионы хотели бы иметь свою корупционную долю. Вы правильно заметили, что по отчетам написано одно, и все законно, но это никому не интересно, а на деле требуют другого, корупционного. Скажите, на что похоже, когда народ заговорил, что желает разделить корупционные потоки, вместо того, что бы через своих представителей, во власти, вынести законы, об изменении режима налогообложения. Почему народ думает не о законе, а о корупционной схеме, при чем, о тонкостях этой схемы, знает не так много людей, а тут бряк, и прям народ массово охрененный коллективный специалист по налогам и корупционным схемам. Это вброс, и он исходит от одного дивного народца, который любит говорить правду.

Витиевато излагаете. ;)

Народ хочет простых вещей: повышение зарплат, добавок к пенсиям, бесплатных социальных работников пенсионерам, поликлиники, аптеки и больницы в доступности, медицину бесплатную и качественную. Народу кажется, что в Москве это есть. В Москве есть, а у них нет. И это не правильно. Но негодование выливается на тех, у кого вышеперечисленное есть, то есть на москвичей, а не собственное местное управление, которое ответственно за то, что бы у них (народа) это тоже было.

вооот, правильно, простой народ должен хотеть именно простых вещей. Но почему народ хочет финансировать все это из коррупционных схем (преступных), из таких же, как в Москве? Народ требует больше коррупции? Почему не ставиться вопрос о создании комфортных законов, для регионов? Где, именно, законодательная платформа?

негодование выливается на тех, у кого вышеперечисленное есть, то есть на москвичей, а не собственное местное управление, которое ответственно за то, что бы у них (народа) это тоже было. именно. Кстати, на сколько я могу наблюдать, народ в провинции пассивнее. Не все, но большинство.

Простой пример, был у нас магазинчик детский, удобно расположенный, но туда не пускали с колясками. Мамы ворчали, ругались в кулуарах, рассказывали, что в приличных городах такого безобразия нет, НО все, как одна, оставляли коляску на улице, брали дитенка на руки и даже не пытались бороться с этим незаконным запретом. Мне понадобилось чуть более двух недель, чтоб этот запрет убрали. И даже в прокуратуру не пришлось обращаться.

Аналогичная ситуация была, когда председатель ТСЖ отключил в доме лифты (чтобы не ломались). Жители недовольны, а поднять попу и придти хотя бы на собрание жильцов не могут, все ждут, что «прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете» и все за них сделает
Последний раз редактировалось

это ключевое. а все остальное за уши притянуто. ведь удобно, когда есть кто-то виноватый, а разбираться- зачем?
я частенько развлекаюсь читая разговорчики на Яндексе. у нас вечная пробка. кто только не виноват: дачники, замкадыши (в зависимости от направления движения), Собянин и Воробьев, но только не водители, которые нагло лезут, нарушая правила движения.

не, ну с пробками, действительно, бывают объективные причины: например, банальная перегруженность и отсутствие развязок. НО, конечно же, «особо умные» водители, желающие побыстрее пролезть, в разы усугубляют ситуацию

причина есть- узкое горлышко. но дополнительных 3-4 ряда на разметке нет, а водители едут.
Последний раз редактировалось

У нас центральную районную библиотеку отстояли. Она больше 60 лет уже работает. Но здание не на выселках, а рядом с метро «Университет». Хотели выселить. Но народ такой хипеш поднял, что власти вынуждены были отработать задний ход. А детская библиотека так и закрылась — читателей практически не было.

и еще, что за бред, что регионы сирые-убогие? Каждый регион мутит свою мутку, в тихаря, уже много-много-много лет, и рассказывать, что регионы, потенциально бедные, вот не нужно. Если у местного сообщества нет денюшек на медицину, то, наверное, они застряли у кого-то местного, и пришло время, по понятиям, и справедливости, потрясти местных князьков, ибо нефиг, Они взяли власть и деньги, по понятиям, но и из народа выжили сильнейшие, так или иначе, а если народ стал «волчарой», то скоро он «возьмет след».
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.