Почему регистрация брака – это не пустая формальность. Преимущества штампа в паспорте

Блог им. Nitush
Веселят меня холивары на бабских форумах на тему: «Официальный брак vs сожительство». Сколько копий с обеих сторон сломано.

Вот тут даже истории в доказательство приведены. Только мое большое ИМХО: если человек с гнильцой, то штамп не скрепит пару и не сделает счастливой. Приведенные истории — аргумент споррный. Почему?

1. Если заработала на квартру в основном она, то изначально неразумно было оформлять на сожителя. Оформила б на себя и все тип-топ. Более того, в этом случае она б былав более выгодном положении, нежели в случае официального брака. Ибо точно не пришлось делить недвижимость. В случае официального брака, если бы она вложилась в квартиру и муж умер (не важно на кого оформлена квартира), в числе наследников оказались бы еще и его родители, и его дети от первого брака, если таковые имеются. Причем завещание не спасло бы, поскольку если родители пенсионеры, то у них бы была обязательная доля. Не все свекры готовы отказаться от доли в квартире в пользу невестки.

2. Если он докажет, что он отец (например, при помощи ДНК экспертизы), то сможет получить те же права что у него были бы, будь брак зарегистрирован. Да. геморра больше, но проблема решаема. А если он был вписан в свидетельство о рождении как отец, несмотря на сожительство (а обычно так и делают), то и проблемы вообще нет — для отца все тоже самое (и права, и обязанности) как и при штампе.

3. либо делай аборт, либо рожай без меня. Ну, здесь вообще история ничего не доказывает. Если мужик козел и может так заявить о своем нерожденном ребенке, то штамп его не исправит.

4.Опять-таки протое решение: если машина/квартира покупается на мои деньги — оформляем на меня, если на деньги сожителя — на него, если пополам — в долях. При разбегании проблем не намного больше, или даже вообще не больше, чем в случае официального брака. А мелочевку… так мелочевку и при расторжении официального брака бывает что сложно поделить, если один из супругов непорядочен. Простой пример, моя приятельница была официально замужем. Ребенок с проблемами со здоровьем. Муж решил уйти. Пока она с ребенком была в больничке, муж вывез ВСЕ. Она вернулась к голым стенам. Даже детскую коляску увез зачем-то. Чеки она, понятное дело, не хранила. В суде было сложно доказывать, что вещи вообще были и сколько они стоили. В результате выбила с него копейки.

Ну и конечно на алименты вы можете даже не трудиться подавать.

Это почему? Если отцовство признано, то проблем с алиментами не больше, чем при расторжении официального брака. Минусов только два:

— нельзя подать алименты на себя (до достижения ребенком 3-х лет)
— если на момент разбегания беременна, то отцовство придется доказывать. Если брак был официальный, то в течении скольких-то дней (не помню цифру) после развода если рождлается ребенок, то отцом автоматом записывают БМ

вам нужно составить все завещания, заключить все договора, которые предусмотрены нашим законодательством — это и при официальном браке лишним не будет

477 комментариев


Именно так оно и есть. Даже в России законы подтянули на европейский уровень)) Так что все эти споры и холивары — бред сивой кобылы. Просто бабам больше похвалиться нечем, кроме замужества, вот они и дерут горло)) Ну, и «порядочная женщина» — тоже аргумент))

этот спор никогда не закончится.

лично мое мнение, что какая нафик разница, есть штамп или нет. я замуж собираюсь, только потому что мой мужчина консервативен. а мне не принципиально. квартира его. даже в случае развода я бы не претендовала.

но дачный участок постараюсь переоформить до заключения брака. на всякий случай. хотя уверена, что муж не будет на него претендовать.

лично мое мнение, что какая нафик разница, есть штамп или нет. я замуж собираюсь, только потому что мой мужчина консервативен. а мне не принципиально. квартира его. даже в случае развода я бы не претендовала.
Вопрос не в квартире вовсе, вопрос в том, что ты сейчас своему мужчине вообще никто с точки зрения закона. Не дай Бог, конечно, но в реанимацию не пускают посторонних людей и решения ты никакие не сможешь принять относительно лечения.
И так далее.

но дачный участок постараюсь переоформить до заключения брака. на всякий случай. хотя уверена, что муж не будет на него претендовать.
А сейчас он на ком, прости?

ну как бы в реанимацию не надо предъявлять документы, вроде. да и тьфу тьфу. пока нет ребенка — меня и так устраивает, но ему нужен штамп, а я и не против.

дачу бабуля обещала, как свадебный подарок. участок с водой и электричеством в черте города, недешевый такой подарок. но уж пусть она на меня оформляет до загса.

ну как бы в реанимацию не надо предъявлять документы, вроде. да и тьфу тьфу. пока нет ребенка — меня и так устраивает, но ему нужен штамп, а я и не против.
Ну, как бы не надо, но формально могут и не пустить, а уж решение о том, что делать, как и где лечить, ты принять точно не сможешь. Придётся родителей вызывать.

дачу бабуля обещала, как свадебный подарок. участок с водой и электричеством в черте города, недешевый такой подарок. но уж пусть она на меня оформляет до загса.
Вы там стоить что-то собираетесь с будущим мужем?

я всегда принимаю решения, как и где лечить)))) характер)

максимум строить баню и дачный домик. хотя хрен его знает, планы так далеко не строю. все же надеюсь, что брак последний будет)

я всегда принимаю решения, как и где лечить)))) характер)
Тебя слушать никто не будет, вот в чём дело, с родственников пациента, который не может сам за себя решение принять (без сознания находится, например) берут согласие на вмешательство.

максимум строить баню и дачный домик. хотя хрен его знает, планы так далеко не строю. все же надеюсь, что брак последний будет)
Тогда не особо важно, когда именно подарят, если строительство в браке будет производиться, дачный домик и баня будут совместно нажитым имуществом.

да нет, если согласие некому дать, тогда я могу принять решение. не вижу смысла вступать в брак только из-за того, что некому дать согласие на лечение в реанимации.

дом + дача — понятно что делится, но не участок.

Юля, я перед операцией писала бумажку на всякий случай, кому доверяю принятие решения. А вот если внезапное что-то, тогда да, родственники решают.

Юля, я перед операцией писала бумажку на всякий случай, кому доверяю принятие решения.
Доверенность?

Что-то читала о том, что у нас подобная бумажка делается только тем, у кого ДМС, при прикреплении к соответствующему мед. учреждению, а если по «Скорой» увезут — то ещё неясно, в какую больницу попадешь, особенно если на улице подобрали.

Стандартная практика сейчас в больницах. При поступлении спрашивают, кому можно сообщать о состоянии здоровья, перед хирургическим вмешательством — кто, «в случае чего» будет принимать решение. Все заносится в карту под личную подпись пациента.

у меня такое в роддоме заполняли, а также кому можно говорить о состоянии малыша

Нет, какой-то бланк внутрибольничный за подписью зав. отделением. Там много всего было, в том числе и вопрос о том, кто будет решение принимать в случае чего.
Зав. отделением в некоторых случаях имеет право и доверенности заверять (например, на получение пенсии) вместо нотариуса. Лично сталкивалась.

И мало того, что необходимо обезопасить своего возлюбленного штампом в паспорте, но и составить завещание тоже необходимо, чтобы не судиться потом с родственниками из первой очереди: к ней относится и свекровь со свекром, теща с тестем!
Глупость про «обезопасить», хоть обпишись завещаний, есть категория наследников, которые имеют право на обязательную долю.

либо делай аборт, либо рожай без меня.
Есть разница, муж не может подать на развод в течение беременности жены и до времени, пока ребёнку год не исполнится. Муж обязана содержать не только ребёнка, но и жену до трёх лет ребёнкиных.

муж не может подать на развод в течение беременности жены и до времени, пока ребёнку год не исполнится. Муж обязана содержать не только ребёнка, но и жену до трёх лет ребёнкиных.'nj Это да, но если чел — … удак (а только… удаки ставят такой ультиматум), то брак будет лишь на бумаге. Ну будет такая жена до года ребенкиных сидеть одна при гуляющем где- то муже, зато со штампом в паспорте.

Муж обязана содержать не только ребёнка, но и жену до трёх лет ребёнкиных. ВОт это неоспоримый плюс. НО, ЮЛь, опять-таки, если мужик — козел, то за его копеечными аликами еще и побегать придется

Это да, но если чел — … удак (а только… удаки ставят такой ультиматум), то брак будет лишь на бумаге. Ну будет такая жена до года ребенкиных сидеть одна при гуляющем где- то муже, зато со штампом в паспорте.
Понятно, что муд… ка не изменишь, но сохранение брака (как ты говоришь «на бумаге») означает режим совместной собственности супругов. Он не сможет продать из совместного имущества без согласия жены, если он что-то купит, это можно поделить.
Иногда это выгодно — сохранять брак «на бумаге», а если невыгодно, жена сама может на развод подать.

ВОт это неоспоримый плюс. НО, ЮЛь, опять-таки, если мужик — козел, то за его копеечными аликами еще и побегать придется
Ты знаешь, иногда и копеечки могут помочь выжить, а на жену до трёх ребёнкиных лет алименты в твёрдой сумме определяются, в размерах от МРОТ, если бегает, то и задолженность копится.
А потом «вдруг откуда ни возьмись» у неплательщика алиментов отбирают свежекупленную машину в счёт погашения задоженности.

Ты знаешь, иногда и копеечки могут помочь выжить Это да. Я все же больше смотрю через призму своей ситуации: у меня, признаюсь, оформление отношений принесло больше головняка. нежели плюсов. Единственный существенный плюс (который как главный аргумент выдвинул мой супружник) — некая защищенность меня и Малька, если с ним что-то случится (работа связана с риском, жизнь и здоровье застрахованы, плюс в некоторых случаях вдове и ребенку полагается приличная по сумме компенсация)

В общем, ты сопротивлялась законному браку, я поняла smilesmile

Ну, Юль, я была старым холостяком, со сложившейся жизнью. )))

А тут… одно только декларирование доходов (всех, даже тех, которые наложка не обязывает вносить в 3-ндфл и 4-ндфл) уже напрягает… Я как подумаю, что скоро снова заполнять эту кипу бумаг, настроение резко портится
Последний раз редактировалось

Ты чо, должна гордиться, что взамужи взяли, ноги мыть и воду пить, ишь тут жалуется она))) smile
Для некоторых это величайшее (и по ходу единственное smile) достижение в жизни.

зато йа успела в самом соку взамужи выйти, в 22 годочка. через месяц 23 б исполнилось, уже не тооо, уже стараяяяяя. фсе, гордюся))

Тебе медаль пожизненная полагается, и ореол зависти со стороны всяких там «неудачниц» без штампа Картинка смайлик

агась. правда я героизьм-то подрастеряла ужо, тк надо было сразу после взамужа запузячится, родить маську, а потом и вторую ляльку заделать. а то, пока что, я ненастоящая женщина.

Ну, синдром Подколесина не только мужикам присущ. Каюсь, когда шли в ЗАГС, посматривала по сторонам в мыслях: как бы юркнуть в переулок и огородами, огородами… Причем вроде шла брачеваться с любимым мужчиной, с желанием рожать от него детей. А вот подишь ты.

У меня в третий раз только такого желания не было сбежать, потому как беременна была, пришлось поспешать, хотелось в платье красивое влезть smile.

есть категория наследников, которые имеют право на обязательную долю
А нельзя через брачный договор какую-то часть «совместно нажитого» вывести из наследственной базы?

так чтобы было в собственности и не наследовалось — нельзя. Можно определить, что у кого в собственности. Например, указать, что все, что приобретено в браке не совместное, а личное и собственником является тот, на кого оформлено свидетельство о праве собственности или кто в договоре купле-продажи указан (это в отношении машины)
Последний раз редактировалось

Я не понимаю только одного: вот есть группа людей, которые не хотят официально регистрироваться, и есть другая группа людей, которые хотят официально оформлять отношения. И вместо того, чтобы жить да радоваться представители этих групп до одури пытаются переубедить друг друга smile

На том ресурсе много лет назад была девушка под ником Заря, которая штамп в паспорте считала предметом своей особой гордости. И как-то она там раздула громадную ругань на эту тему, потому что нашлось много несогласных с ней. В результате Заря демонстративно ушла с ресурса, громко хлопнув дверью.

+++…

а еще есть верующие и атеисты, мясоеды и вегетарианцы, и т.д… Жить наверное им интереснее, когда «свою» правду продвигаешь…
Последний раз редактировалось

и в итоге все сводится к «баблу», к его дележке))) я про комментарии тут… Это не провокация))) — по факту…
а как же моральные аспекты?))) Единственная/ый супруг (а), официально подтвержденные отношения,«законные» половые связи, ячейка общества, и прочая лабуда…

кому нужны законные половые связи? да и отношения могут быть моногамными без штампа в паспорте.

кому нужны законные половые связи? Мне нужны)))
да и отношения могут быть моногамными без штампа в паспорте.
А со штампом полигамные тоже могут быть smile.

Но для меня было бы крайне странно сойтись и проживать с человеком, с которым у нас нет намерения узаконить отношения. Т.е., если я схожусь и проживаю с человеком, то у меня к нему всё очень серьёзно, причём это должно быть взаимно.
Всякие обстоятельства, в виде недостаточности денег и тому подобное — причина для того, чтобы отложить регистрацию, ненадолго.
Я бы не смогла жить с человеком долгое время без официальной регистрации, я бы и сама себе замужем не чувствовала, да и муж мой сказал, что без регистрации брака он чувствовал «незавершённость какую-то».
У нас с ним взгляды на законный брак совпадают.

ну может если бы мы еще лет 5 прожили без штампа, то и у меня было бы ощущение незавершенности))

Я бы не смогла долго жить без регистрации брака, рада, что у нас с мужем совпадают взгляды в этом вопросе.

и тут возникает вопрос..«Т.е., если я схожусь и проживаю с человеком, то у меня к нему всё очень серьёзно, причём это должно быть взаимно»
На какой срок — «серьезно»…

На всю жизнь, конечно, Злюка, как Вы могли подумать smile

«законные» половые связи — милая формулировка.

и в итоге все сводится к «баблу», к его дележке))) я про комментарии тут… в принципе, да, так и есть: единственное на что влияет поход в ЗАГС это на некоторые юридические и материальные аспекты. А что Вас удивляет? Ведь если мы говорим об Отношениях (именно с большой буквы), то наличие/отсутствие штампа на них не должно влиять. Или как? Нет штампа — нет любви, проштамповали паспорт и… вау! снизошла любовь, вдруг откуда ни возьмись появилась ответственность, понимание и забота. Не смешно?
а как же моральные аспекты?))) Единственная/ый супруг (а), официально подтвержденные отношения,«законные» половые связи, ячейка общества, и прочая лабуда…
вот именно,лабуда особенно ячейка и законность секса. А про единственность тоже весело. Можно подумать, штамп — гарантия от похода налево
Последний раз редактировалось

Нет штампа — нет любви, проштамповали паспорт и… вау! снизошла любовь, вдруг откуда ни возьмись появилась ответственность, понимание и забота. Не смешно?
А зачем вообще в ЗАГС тогда идти, если любви нет? Любовь — необходимое, но недостаточное условие для похода в ЗАГС.
Пойти в ЗАГС для меня означает — взять ответственность за другого человека в глазах общества, показать, что вот, мы — семья во всех смысла этого слова, единое целое и готовы делить и плохое и хорошее с супругом.
Последний раз редактировалось

взять ответственность за другого человека в глазах общества, показать, что вот, мы — семья во всех смысла этого слова, единое целое и готовы делить и плохое и хорошее с супругом.

т.е. без штампа отношения не предполагают ответственности, готовности делить и плохое и хорошее? или штамп нужен для демонстрации в глазах общества? А есть ли необходимость что-то этому абстрактному обществу чужих людей демонстрировать и доказывать, доказывать, что отношения настоящие, а пара семейная?

наверное да. Все же на холостяцкие деньги рассчитывает родительская семья, а в браке уже, жена имеет полное право, брать бюджет в свои руки, и гонять всяких там левых любителей деньжат.

чет на наши холостяцкие деньги никакие родители не рассчитывают. бюджетом распоряжаемся вдвоем.

по-разному бывает. Бывает и раздельный бюджет при официозе, и общий при сожительстве. Это опять-таки вопрос не столько штампа, сколько отношений

т.е. без штампа отношения не предполагают ответственности, готовности делить и плохое и хорошее?
Да всё, что угодно можно предположить, здесь важен переход в иное состояние, в состояние семьи. Я под обществом имею ввиду не соседку тётю Машу с дядей Ваней, а общество в целом.
Не столь важно, как именно происходит фиксация брачного состояния для общества ( в большинстве государств это фиксация в ЗАГСах, в Российской империи браки регистрировала церковь), важно, что общество после фиксации состояния брака относится к паре как к семье.

или штамп нужен для демонстрации в глазах общества?
Дело не в штампе, а в фиксации состояния семьи юридически. Ребёнка мы тоже регистрируем для того, чтобы возникли соотвествующие общественные отношения.

А есть ли необходимость что-то этому абстрактному обществу чужих людей демонстрировать и доказывать, доказывать, что отношения настоящие, а пара семейная?
Нет необходимости доказывать, конечно, но с точки зрения общества это не семья, со всеми вытекающими, у пары нет прав и обязанностей супругов.
Право регулирует отношения в обществе, мы живём в обществе, без установленного обществом факта регистрации брака, для общества это не брак.

Нитушик, сори если не по теме. а вот что касается венчания. кто-нибудь бы пошел на такой шаг?

меня немного удивляет то, что муж хочется венчаться, хотя я не сказала бы, что он очень воцерковленный человек. потом же пути назад не будет. я особо не горю желанием, правда и он не настаивает. но разговоры частенько заводит.

Нитушик, сори если не по теме. а вот что касается венчания. кто-нибудь бы пошел на такой шаг? Это не ко мне вопрос. Меня не обвенчают даже при очень большом желании — я некрещеная.

ИМХО я слишком серьезно отношусь к браку, еще серьезнее к венчанию.Для меня дико венчание по причине модности, или, как сказанула моя свекровь, «потому что обряд красивый».

А ты не спрашивала, почему он хочет венчаться? Причины? ДЕсли б был воцерквленный глубоко верующий, то понятно, а так…

спрашивала. отвечает, что хочет прожить всю жизнь, а венчание как бы закрепляет. по моему чушь полная. я радуюсь тихонько, что он не особо пока про это заговаривает, уверена, что уговорю подождать лет 5-10.

Венчание — это благословение на совместную жизнь супругов, никакое не закрепление.

В те времена, когда не было гражданской регистрации, церковь была единственным органом, регистрирующим брак, со всеми вытекающими юридическими последствиями.

уверена, что уговорю подождать лет 5-10.
Странно говорить про венчание невоцерковлённому человеку в принципе.

Странно говорить про венчание невоцерковлённому человеку в принципе. Вот это момент мне тоже странен. НО, согласись, из всех венчаных пар, примерно половина невоцерквленных

НО, согласись, из всех венчаных пар, примерно половина невоцерквленных
Это примерно так, как крестить взрослого человека, который не понимает, что это и зачем.

пост не соблюдает и постоянно не причащается. он как моя мама и я, т.е. вера в душе. я перестала ходить в церковь по определенным причинам, он редко ходит.

Буш, у нас сейчас людей невоцерковлённых митрополит не благословляет венчать, а потому перед венчанием беседы проводятся.

Мне наш священник рассказывал, что смысл Венчания, как Таинства, в том что супругам даются
благодатные силы, чтобы «тяготы друг друга носить» и всё вместе претерпеть.
А венцы такие красивые символизируют мученические венцы, между прочим,
потому как брак — это подвиг, где люди жертвуют собой ради другого.
Это по поводу «красивого обряда», как некоторые свекрухи рассуждают smile.

мы читаем молитвы, верим, правда верим. но! после некоторых инцидентов не очень то тянет в церковь. и прекрасно понимаем весь смысл венчания. к сожалению, вне церкви его не провести. именно потому что понимаем, поэтому и не торопимся.

Буш, ты же знаешь, что Таинство Венчания появилось не так давно, в IX веке примерно, как отдельное Таинство.
У меня знакомая есть, она 25 лет с мужем в счастливом браке прожила, и, наконец, они дозрели до Венчания. Повенчались, счастливы.

вот я и думаю, если сколько нибудь лет счастливо проживем — повенчаемся. хотя… видно будет, пока я вроде и не против.

Мне женщина молодая рассказывала, когда у неё резус-конфликт возник с ребёнком,
она в шоке была, в ужасе, и проездом в церквушку в Подмосковье завернули с молодым человеком (они не были женаты официально).
А там священник, она в слёзы, он её утешил, поддержал добрым словом, ни словом не обмолвился, что они не женаты.
Она к нему стала ездить за утешением и поддержкой, родила здоровую дочку, продолжали уже всей семьёй ездить.
Вот это, я понимаю, настоящий священник и настоящий христианин. Я таких встречала и у нас.
И к Венчанию у нас сейчас относятся по принципу — дозреть ещё надо, у Антония Сурожского есть рассуждения на эту тему. Про уровни брака.
Найду — выложу. Или вы найдёте с мужем.

У нас при крещении детей чуть не с ножом к горлу — венчайтесь, а то все равно во грехе, если невенчанные. Я как-то не очень понимаю, с чего бы я должна кому-то там венчаться, это моя личная жизнь, я и решу.

при крещении детей чуть не с ножом к горлу — венчайтесь
Странная позиция. Особенно в современном мире. У меня, например, брак был межконфессиональный. О каком венчании в этом случае можно говорить. Сын — агностик, невестка — православная. Ну и как венчаться? Невестка захотела внучку окрестить — так какие проблемы? Окрестили, никто про венчание и не заикался.

Вот и я не поняла позицию. Мы оба крещеные с мужем, но ни разу не воцерковленные. Зачем эти требования? Да и с какого боку гражданский статус теперь для церкви не указ?

У нас при крещении детей чуть не с ножом к горлу — венчайтесь, а то все равно во грехе, если невенчанные. Я как-то не очень понимаю, с чего бы я должна кому-то там венчаться, это моя личная жизнь, я и решу.
Епископу Епархии пожалуйтесь, совсем уже обурели, честно слово.
Для церкви заключённый в органах ЗАГСА брак — законный, точка!!!
Если надо, ссылку найду, сейчас немного не до этого. Материалы на другом компе.
У нас тоже есть «деятели», которые к Причастию не допускают невенчанных супругов, совсем уже, за такое и сана можно лишиться.

Вот-вот. Меня так и подмывало казать, что я татарка, типа ваще мусульманка)

Больше всего посмешило в статье, что ребенок каждый день будет оправдываться в школе, если его родители не женаты. Как школьники вообще могут об этом знать? Они заглядывали в каждый паспорт каждого родителя? По факту они могут знать только, что вот у Васи Пупкина есть мама, папа и бабушка, которые его из школы забирают, а по рассказам Васи могут знать, что есть еще дедушка, сестра и собака. Неужели школьникам интересно вникать в законность/незаконость отношений чьих-то родителей?
У меня вообще уже 15 лет незаконная половая связь))) И не парит. И взамуж не хочется. Ибо понимаешь, что свадьба это головняк, а нам сейчас некогда и лениво. А без свадьбы вообще смысла не вижу. Просто сходить в ЗАГС поставить штамп? И что? К чему эти лишние телодвижения? Чтоб не было юридических коллизий? В этом плане у нас и так все грамотно оформлено.
Свадьбу мы конечно планировали, давно, но она не была в приоритетных планах, поэтому плавно задвинулась в дальний ящик. И мы ее наверное все таки сделаем, когда руки дойдут. Но только ради самого праздника.

Школьникам пофиг. Не пофиг всяким любопытным бабкам этих школьников, таким же любопытным учителям и техперсоналу школы. Почему надо жениться — не понятно. Просто патамушта и всё. И эти бабки, училки и технички будут тереть кости родителям Васи Пупкина, т.к. дитя они народили, а не расписаны Срам то какой! А если при этом родители Васи не ругаются, не бухают, не воруют и друг другу не изменяют, то факт неженатости будет тем более ужасным. Т.к. каждому положено какое-то количество грехов, допустим, 5 кг. И эти 5 кг распределяют на все недостатки — кило на бухло, кило на любовниц, кило на общую хамоватость и прочее. А тут все 5 кило придутся на незаконный брак. Это же ужас ужасный! И вот трут и трут кости бедным Васиным родителям, и детям это в морды тыкают, мол ай-ай-ай. Почему «ай-ай-ай» дети не понимают, но пальцем тыкать уже можно, раз Марьванна сказала.
Лично мне эта дичь несусветная не понятна. Женились — молодцы, не женились — тоже молодцы. Главное, чтобы жили в любви и согласии. ИМХО, конечно))

«И вот трут и трут кости бедным Васиным родителям, и детям это в морды тыкают»

Ну возможно где-то и тыкают, мои дети с таким не сталкивались. Да и откуда бабкам, училкам и техперсоналу знать, какие документы оформлены у родителей учеников? Если только в небольших поселках. Я большинсто родителей то не знаю, а уж что там у них в документах — тем более. У нас сейчас вообще всем не до этого. Домашние задания (которые нередко решают всей семьей)), кружки, ЕГЭ — вот что главное. А уж кто там с кем спит, законно/незаконно никто и внимание не обращает. Всем сейчас реально не до этого.
К тому же в наше время, если у ребенка есть и мама и папа, да еще разного пола, уже хорошо!))

Да и откуда бабкам, училкам и техперсоналу знать, какие документы оформлены у родителей учеников?
Во всех анкетах указываются родители ребёнка, а не их брачный статус, у меня с детьми и мужем разные фамилии, если что.

Женились — молодцы, не женились — тоже молодцы. имхо, единственно верная позиция. Если паре удобно оформить отношения — прекрасно, поздравляем и радуемся за них. Если удобно жить без штампа — тоже неплохо, тоже поздравляем и радуемся за них. И поменьше навязывать СВОИ ценности другим, ибо быть другими — это их право

по признанию мужичков, у них от ритуала «перемыкает», что теперь они «чейные», а раньше, вроде как, были свободные, даже проживая в ГБ счастливо. Это для психологического хомутания. Но хомут на внушаемых действует (правда внушаемых большинство).

а раньше, вроде как, были свободные, Это лет пять-шесть назад смотрела передачу. там брали интервью у Данко. Он тогда жил в гражданском браке. Причем сначала был разговор с его сожительницей без него, потом с ним без сожительницы. Относительно отношений, она сказала, что она — замужем со всеми вытекающими. Он заявил, что он свободен, тоже со всеми вытекающими )))

ИМХО, вот это разное видение ситуации — самый большой минус сожительства. В случае ЗАГСа все как-то однозначнее. НО если пара одинаково видит ситуацию, то проблем вообще нет.

ну так нет же ничего идеального. И потом, вот снова же, женщина может думать, что они с сожителем, как пара, видят ситуацию одинаково, а поговори с сожителем отдельно, и он, может, считает себя свободным.

Я почему-то всегда думала, что если мужчина встречает Девушку Своей Мечты, он любыми путями старается показать, что это его девушка, остальным — не трогать, и при этом официально зарегистрировать брак является одним из способов прикрепить к себе эту женщину.
Наверное, я наивный романтик?

по-разному, у всех же разное восприятие одного и того же. Опять-таки, вспоминая себя, встретив своего мужа, я сразу же поняла, что это мой мужчина. Представь, до этой встречи в любовь с первого взгляда не верила, считая, что такое бывает лишь в фильмах. При этом парадокс: жить с ним хотела, ребенка от него эмм… не просто хотела, а планировала, замуж официально — на первых порах даже не рассматривала. Т.е. мысль о рождении ребенка от этого мужчины в голове зародилась намного ранее мысли брака, что до сих пор моего супружника шокирует. )))

Кстати, именно штамп в паспорте и события возникшие вследствие официального оформления отношений заставили отложить рождение ребенка на некоторое время.

Но, я скорее циник, а муж — все еще романтик )))
Последний раз редактировалось

Ну, а муж-то твой планировал же на тебе жениться?

Юля, мой муж как-то в беседе на интимно-личностные темы заявил как само-собой разумеющееся, что, если ложишься с женщиной, то, естественно, собираешься на ней жениться (типа «а иначе зачем общаться»). У меня челюсть отвисла. Хорошо, что темно было и не видно, до какой степени я была шокированаsmile
Последний раз редактировалось

И какой характер у Вашего мужа? Спокойный? Такие же «взгляды» и у его родителей?

Спокойный как у удава. Иной меня бы не выдержал))
У моей свекрови — ХЗ какие взгляды. Дочь свою она выпихнула взамуж как только той 18 стукнуло, причем это было «по сватовству», т.е. родители с обеих сторон пару подбирали (как оказалось, крайне неудачно). Однако, когда ее сын регулярно перестал ночевать дома, свекровь это никоим образом не взволновало. А о том, что сын женится, мамочка узнала за три дня до часа Х, меня же лицезрела впервые — за два дня. Ноль эмоций, кроме с трудом сдерживаемой радости, что сын, наконец, сваливает.

Я к тому, что все разные, с разными темпераментами… Не зря у мужчин с «восточными» корнями миллион жен и любовниц, а кому то и одной достаточно…

Мой муж был мусульманином.

а кто по-национальности?

Татарин, вторая по численности национальность в нашем славном городке. И так же, как и я — потомственный москвич. Поэтому без всяких членовредительских глупостей)) А характер — флегматик из флегматиков. Только такой и мог ужиться с моими тараканами.

тем интереснее человек)
сколько жен имеют право иметь мусульмане по своим законам? 4-ре? Кто то их имеет… а кому то и одной выше крыши))

Четыре — если он может их всех обеспечить (причем в абсолютно одинаковом размере — так положено). Кто-то может, а кто-то и одну жену содержать не в состоянии))

мой муж как-то в беседе на интимно-личностные темы заявил как само-собой разумеющееся, что, если ложишься с женщиной, то, естественно, собираешься на ней жениться (типа «а иначе зачем общаться»)
Забавно, Баскервиль мне рассказывал, что его отец так поучал, ага. Что нельзя ложиться в постель с женщиной, если не собираешься на ней жениться))))

мой муж как-то в беседе на интимно-личностные темы заявил как само-собой разумеющееся, что, если ложишься с женщиной, то, естественно, собираешься на ней жениться (типа «а иначе зачем общаться»)
Забавно, Баскервиль мне рассказывал, что его отец так поучал, ага. Что нельзя ложиться в постель с женщиной, если не собираешься на ней жениться))))


Если бы все женились после каждого секса, в паспорта пришлось бы вклеивать дополнительные страницы smile

ну… ему простительно. Он был романтичен и юн )) Более того, он до сих пор считает, что плодить детей вне брака — это большой ай-ай-ай

Так что, я намного испорченней, чем мой супружник )))
Последний раз редактировалось

У моего строение головы другое)) Он меня никогда не держал и не держит до сих пор. Он не видит смысла в держании. Если я захочу уйти- зачем держать? Короче, не среднестатистический мужчина. За то и люблю)) Хотя, и обидноsmileЯ думала, он будет на коленях за мной ползти и головой биться, ан нет! smile

а ты его держишь?

Пока не приходилось)) Сам он не уходил и не собирался ни разу. Но если что — скорее всего, так просто не отпущуsmile

Ага. Только в сильно расчлененном видеsmile

А у меня вот например другое мнение… Если выходить замуж то один раз. А не 50-т браков, и все по любви. ну это бред.." И каждого супруга я люблю, и с ним в огонь и воду, и в ссылку в сибирь… Я этого не понимаю… Каждому супругу обещаешь любить до гробовой доски и быть с ним и в печали и в радости.." Не уверен, не чувствуешь своего человека, что бежать то вперед размахивая фатой… И ошибаться 50 раз, твой это человек или нет… ну не знаю).
Допускаю наличие различных отношений, и половых и платонических, НО ДО Определения своего Единственного партнера по жизни… Грубо говоря до свадьбы, венчания и прочих обрядов. (штамп-зафиксировали).

Если выходить замуж то один раз. А не 50-т браков
Ну, это как получится. Жизнь — она длинная. Мой муж был моим последним мужчиной, но я и брачевалась в весьма преклонном возрасте, и все, что было — было «до». А, если выскакивать в 18-20, то мало ли что в следующие 50 лет произойти может))

ага, прям про меня. идиотка еще та, выскочила в 18, платица захотелось)

Во-о-о-от, платьица ей захотелась, а должна была до 30-ти лет определяться с разными, а то вдруг он не с большой буквы «Е», понимашь, и всё, наобещала с три короба и в кусты.

Ай-ай-ай, Буша smile.

Ну, опыт всегда пригождается. И на фотографиях — красотка. И платье красивое.

Красоткой можно быть не только в свадебном платье)) можно и на фото сессии…

а опыт да… с этим не поспоришь… смотря сколько раз его использовать..)
Хотя как у знаменитостей… быть например, 3-м мужем Аллы Пугачевой… при наличии 5-го…
Последний раз редактировалось

Хи-хи. Когда-то были с подругой в театре, и она, просматривая программку, заметила: «О, здесь мой родственник играет!». Какой родственник? — Третий муж второй жены моего троюродного дяди.
Потом была третья жена… После третьей подруга уже счет не вела и говорил только «Сашик с очередной женой приехал». Кстати, все его жены по сей день находятся друг с другом в дружеских отношениях)))

Третий муж второй жены моего троюродного дяди.
Ему главное жениться только на «Лизочках» или «катечках», чтоб не запутаться, и называть по номерам «Екатерина Пятая», «Елизавета одиннадцатая».

Ну, память у него профессиональная (режиссер). Сейчастная жена (то ли пятая, то ли шестая — похоже, последняя). Но, что поразительно и заслуживает глубокого уважения: он в прекрасных приязненных отношениях и с бывшими женами, и с их мужьями. И его БЖ тоже никому глаз не выцарапывают и волосья не треплют.

Супер. Нормальные цивилизованные отношения.

Ты что, здесь нельзя такое вслух произносить, развелась — ползи на кладбище, всё.
Какие ещё цивилизованные отношения?))

Неправильная постановка ситуации…
Зачем изначально жениться, если через год разведешься… смысл штампа, и клятв теряются… можно и так пожить… раз все временно)))

Зачем жениться, если всё равно все умрут?))0

Злюка у Вас сын есть, да?

У меня дочь.

искажение информации. Зачем выходить замуж за алкаша, гулящего, тунеядца, мамсика, деспота, чтобы потом развестись из-за этого…

так никто, или почти никто, на этапе росписи разводиться не собирается (фиктивные браки в расчет не берем), и все верят в долгую и счастливую СОВМЕСТНУЮ жизнь.

Я присоединяюсь к Нитушь, Злюка, а Вы правда считаете, что женщины выходят замуж за кого-то, с кем планируют развестись? Если только ради бабла за деда Михалкова, к примеру. Я вот в чистую любовь Михалкова и Высоцкой не верю, но каждому своё.
С алкашами живут всю жизнь, с гулящими, каждому своё.

Знакомая всю жизнь с алкоголиком прожила до его смерти, выходила, видела, что выпивал, по праздникам. Всё. Из тех, кто выпивает по праздникам, сколько настоящими алкоголиками становятся? Процентов 10%, он в них и попал.

Добрейший дядька был, знакомая его любила, пыталась остановить, не получилось.

Злюка, а Вы правда считаете, что женщины выходят замуж за кого-то, с кем планируют развестись?

задавала Злюке этот же вопрос, ответа не получила

Нет… они реально считают, что будут жить вместе, пока смерть их не разлучит… Только иногда мозг то включать надо, и смотреть за кого замуж то бегут… чтобы в последствии разводов не было, раздела имущества, алименты, собирание шмоток, криков, ведер вылитого гов… а, и прочее…
КОнечно, не у всех так разводы проходят, пример у Скорпиошки..)

Bushechka, вернитесь в прошлое… И проанализируйте ваш первый брак, глазами Вами сегодняшней… Неужели на этапе знакомства, конфетно-букетного периода, и тд… не вылазили косяки у Вашего первого супруга?

я вот лично не верю, что человек поменялся на 100 %. скорее, Вы изменили свои взгляды на 180 градусов…

хм… анализом заниматься не собираюсь, уж простите, тем более с вами. могу сказать только одно, что до брака он не пил. после армии сильно начал пить, а вот до брака — ни ни.

я до сих пор прекрасно к нему отношусь, желаю ему только всего хорошего. взгляды я своим не поменяла, просто не срослось у нас. я не захотела терпеть, это наверное главная причина.

хм… я тоже всем счастья желаю)))… Ну тогда уж простите, и вопросы мне Ваши более не интересны…

Человек не может изменить свою сущность, характер… можно называть по-разному… СО временем, под воздействием различных факторов жизни, корректируются взгляды, манера поведения, эмоциональность и прочее… но сущность не меняется… ЕСли человек подлый по натуре, то таким он и будет всю жизнь, а если добряк и простофиля — то и жить его родным с этим)))
Барышни очень самоуверенны часто бывают, считают, что можно изменить человека… А еще так хочется быть замужем, что глаза от любви закрываются))

хы, мой первый муж добрый и веселый, но пьющий. это я терпеть не намерена.

кстати, вопросы не интересны, но вы на них так и не отвечаете. логика, ауууу.

я ответила на Ваш вопрос. Выше почитайте. А потом уж кричите, как в лесу)

значит, получается, что по вашему мнению все разведенные женщины выходили замуж с отключенным мозгом?

я все таки пытаюсь найти логику в ваших рассуждениях

Нет не все. Бывают случаи, когда «что то выползает» именно со временем…
Например, как привели пример Вы и Юля.Встречались, мужчина пил редко, и в затяжные гулянку не уходил… А потом, стал алкашом.Увидели — не устроивает -развод…
И пример, с библиотекаршей (просто так привела, Юль, вообще о ней и не помнила, месяц назад случайно встретила, и пообщались), к которой мужчина ее мечты бухой приходил с работы встречать…

Коллега с работы, уже в возрасте, интересовалась у меня в свое время, почему мы не женимся, хотя уже живем гражданским браком.Я ей тогда сказала, если мы начнем говорить о штампе, значит решили, что хотим ребенка.Пусть проблемы решит со своей родней, чтобы она мозг не парила.
На это коллега, сказала, мне,«Вот… если бы я со своим мужем гражданским браком пожила, я бы потом на нем никогда не женилась… Вся его натура вылезла бы при первом скандале».
Почему то многих женщин, именно штамп останавливает от расставаний с мужчиной ( а м.б его зп)))))))))

Люди редко сильно меняются, но часто сбрасывают маски. Или мы начинаем лучше видеть со временем, и понимаем. что то, что ранее принимали за настоящее лицо — всего лишь маска.

А косяки… так косяки есть у любого. Не бывает идеальных людей. И самые крепкие пары, это те, где могут ужиться с недостатками другого. Кстати, это главная причина, почему я так ратую за некоторое время совместного проживания ДО штампа.

+++
… ну да, ты реально оцениваешь в-первую очередь себя, свою реакцию на данный косяк…
Хотя, пример моей мамы, она говорила, что определенная черта в моем отце, по-молодости воспринималась по одному, через 20-ть лет по другому…

И самые крепкие пары, это те, где могут ужиться с недостатками другого
Не только это. Кардинально в браке люди, естественно, не меняются, но коррекция, и часто значительная, происходит. Причем обоюдная. И тогда состоится крепкий брак, люди врастают друг в друга.

Тараканы заключают перемирие…

А, если выскакивать в 18-20, то мало ли что в следующие 50 лет произойти может))
Нашу 30-летнюю Злюку ещё много сюрпризов ждёт, я полагаю smile.

Убеждение, что люди и отношения между ними — постоянны и неизменны — сильное заблуждение.

хм, редко кто выскакивает замуж без определения «своего единственного».

Каждому супругу обещаешь любить до гробовой доски и быть с ним и в печали и в радости..
В нашем деле обещать — не главное, главное — ПРОЖИТЬ smile

Если выходить замуж то один раз. Согласна, и девственность до брака хранить smile.

Допускаю наличие различных отношений, и половых и платонических, НО ДО Определения своего Единственного партнера по жизни…
Почему б нет, пока не единственный-то, конечно можно всякие отношения допустить, втроём, вчетвером, с женатыми, замужними, однополые, главное, чтобы ДО Единственного с большой буквы «Е».
Детей ещё можно наплодить от разных, сифилис пролечить, это ж не считается, раз «ДО»)))

Не уверен, не чувствуешь своего человека, что бежать то вперед размахивая фатой…
А как определяется «Единственный пертнёр по жизни», у него звезда во лбу горит?
А во сколько определяться? В 70?))) Шоб уж наверняка.
А то в 30 как-то рановато так уж определяться окончательно, мало ли что smile
Мужчины в среднем живут меньше женщин, а если лет в 40 вдовой остаться, жизнь закончилась?
Можно сразу на кладбище поселиться?

Столько эмоций, Юль))) Мое мнение, это мое мнение, не к Вам лично было обращено)))

Ваша позиция давно понятна… Если отношения, то обязательно через ШТАМП… Тогда женщина живет по правилам, она чиста, и святая… И по-фиг, что штампов 50))) это же все официально… А для государства тоже выгодно, замуж захочешь выходить, госпошлину заплати… Разводиться надумаешь — опять госпошлина))) А смена документов, если мужья новые захотят… 49 раз то)))

А то в 30 как-то рановато так уж определяться окончательно, мало ли что smile
У каждого по-разному, у кого-то и в 50-т первый брак..)))А кто-то в 18-ть женится и на всю жизнь…

Детей ещё можно наплодить от разных, сифилис пролечить, это ж не считается, раз «ДО»)))

Детей надо плодить от человека, с которым жизнь собираешься прожить…
Чтобы внуки знали своего родного дедушку, а не непонятного 49-го)))

Ну, опять же по-разному. Сейчас прикинула: а ведь все мои знакомые/приятельницы/подруги (за исключением таких, как я, засидевшихся в девках до седых волос) — замужем, в лучшем случае, по второму заходу, но есть — и по третьему. И, как правило, с детьми от первых браков. Наверное, все же в юном возрасте часто принимаются ошибочные решения, и за глубокие чувства принимаются известные «бабочки в животе». Решение принимается не на уровне головного мозга, а чуть ниже (если что — имеется в виду сердце). Поэтому и не получается «на всю жизнь». И, кстати, ошибочное решение может приниматься не девочкой, а ее партнером. Так тоже бывает. Мужья уходят, кто — к другим семьям, а кто — просто уходит.

Да уж, мои одноклассницы тоже почти все по второму разу замужем. Правда, со мной их сравнивать как-то неправильно)) я официально замуж вышла в прошлом годе, т.е. почти в 39 лет. Но вместе мы уже 19. Т.е., с моих 21-го.
Что интересно, одноклассница, которая самая первая замуж вышла (сразу после госов) — до сих пор с мужем живёт, всё хорошо у них (он её на 7 лет старше). Сестра моя двоюродная тоже сразу после школы замуж вышла — до сих пор вместе. И тут муж её на 7 лет старше. Обе пары поженились, что называется, по залёту. Судя по современной статистике — редкое везение в супружеской жизни))

Ну я с первым мужем собиралась жить долго и счастливо, но не вышло, стало жалко себя, сына, и сокращать свою жизнь в вечных скандалах, живя в семье, как на войне, не хотелось.
И что теперь, если с Единственным тогда ошибочка вышла? Второй раз и не пробовать?
А у меня и гражданские браки были, то есть без росписи, и тоже не те, кто нужен, попались.
Антибабсом тут пованивает.

один раз не ...)))))))

Почему именно воняет антибабсом?)) А про мужиков Вы забыли?))) Которые по 50 раз к алтарю идут*? все женщину не могут найти))))))))

Теряется весь смысл вообще «регистрации» отношений… ну или приобретает другой смысл)))

Почему именно воняет антибабсом?)) А про мужиков Вы забыли?))) Которые по 50 раз к алтарю идут*? все женщину не могут найти))))))))
С точки зрения антибабса, Вы, Злюка — старый крокодил, некондиционная б/у, и должны своему мужу ноги мыть и ту воду пить, за то что взял старую потасканную бабу.
А ваш муж по той же философии имеет право изменять, гулять, а Вы его должны облизывать и радоваться, что не выгнал.
Это, если действительно знать философию антибабса.

в смысле? антибабс это закомплексованные мужики с маленькими письками, и с прочими неудавшимися достоинствами, которым нужны немые и благодарные им девочки-целочки?

примерно так

По-разному бывает, я одного из модеров хорошо знаю, комплексов там и правда полно, при этом интеллект зашкаливает реально.
Это для закрытого блога.

А так философия антибабса именно в том, что женщина — вообще не человек, а так, существо, предназначенное для обеспечения потребностей мужчины.
Разве у нас здесь есть такое на сайте?

А так философия антибабса именно в том, что женщина — вообще не человек, а так, существо, предназначенное для обеспечения потребностей мужчины.
И потом большинство посетителей в реале та-ак обламывается, что провоцирует новые посты «Все бабы — козлы»

Вообще не поняла про антибабс)) Я просто по привычке пытаюсь статистику провести, а она как-то не совсем получается)) Логично было бы, чтобы девчонки-«залётчицы» развелись через год-два, а они до сих пор счастливо вместе живут. И так же логично было бы нам с мужем разбежаться ещё до свадьбы, но мы как-то не стали)) Короче, жизнь почему-то статистикой не просчитывается)) Это вам не поле перейтиsmile

ну не 50 же раз ошибаться?))))))

Мне было лет 15. Интернета не было, ЕГ тоже. писали рефераты… Приходилось посещать библиотеку, а там работала девушка молоденькая, ей было около 20.Так получилось, что мы стали немного общаться… А девушка, такая сама по себе правильная, семья — мама учитель, сестра библиотекарь, папа — преподаватель…
Ну вот, у нее был роман с молодым человеком. Она мне рассказывала, что у нее есть молодой человек, любовь-морковь… Рассказывала с придыханием, какой он замечательный, как он иногда приходит с роботы немного «под веселе». но типа молодой, гуляет… Но от так ее любит…
Один раз, когда опять я пришла в библиотеку, она меня познакомила со своим мужчиной мечты… от которого слегка несло «пивком»… Но он так тесно обнимал свою даму, а та счастливо смеялась…

Ну вот, мне в мои 15-ть лет, этот кавалер вызвал определенное «отвращение»… Прийти за своей девушкой к ней на работу, слегка под шафе, фуууу…
Но девушка-библиотекарь, она всего этого не хотела замечать.В итоге… она сейчас разведена из-за выпивок мужа, воспитывает одна сына, занимает должность зама библиотеки…

Ой, наш руководитель хора ещё когда я только пришла, 6 раз женат был официально. И ничего.
Или мужикам можно, а бабам нельзя?
А потом ещё 2 раза женился, за 4 года, пока я там была.

Да всем все можно)))))) Главное чтобы всем хорошо было...)))

МОЕ, личное мнение для своей жизни — Не уверен, не смеши народ своими штампами в паспорте, и рождением детей… повстречайся, поживи в гражданском браке, проверь свои эмоции, свое отношения и отношения к ТЕБЕ данного мужчины.., проверь быт, общие взгляды… а потом уж клятву давай — быть в горе и в радости…

+++

Главное в таком важном деле, как регистрация брака — не спешить
Последний раз редактировалось

а если уверен на тыщу процентов, а потом не срослось? что делать? терпеть?

Зачем терпеть, жизнь одна и тратить на негативные эмоции, когда есть возможность что то изменить.
но наступать на те же грабли второй раз… Обычно, после первого неудачного раза-делаешь какие то выводы…

Но, опять, все зависит от Вашего отношения к ритуалу оформления отношений… Слова «Я тебя люблю» я произнесла в-первые только своему мужу, для меня это серьезно… Школьные валентинки в 14-ть лет в расчет не берутся)))
А кто-то сначала любит всех 50-т своих супругов, а потом их также ненавидит…
Для меня регистрация брака — это «грубо» прокладка дороги на все мое будущее… А у кого-то — получение определенного статуса их отношений…

Слова «Я тебя люблю» я произнесла в-первые только своему мужу, для меня это серьезно…
Да-да, это самое главное, что «люблю» не сказала своим многочисленным «до» Великого «Е» smile
Для меня вот вступить в интимные отношения без уверенности, что люблю, это как-то ...smile
А всё ведь просто, главное «люблю» не говорить)))

Мне вот чисто практически интересно, вот сейчас Вы, Злюка, сказали «люблю», а если вдруг что-то и разбежитесь, что делать-то будете?
В паранджу облачитесь?

«Я тебя люблю» я произнесла в-первые только своему мужу,
А я вообще это никому (кроме ребенка, причем в его глубоком детстве) не говорила. Как-то не выговариваетсяsmile

А я, развратница такая, аж три раза говорила, что «люблю»,
каждый раз ТАКОГО моему очередному будущему мужу как честному человеку приходилось тащить меня в ЗАГС.

Вообще «я тебя люблю» для меня без реальных дел всего лишь слова, мне с таким пафосом двое МЧ признавались, прямо жить без меня не могли, да я бы с ними на одном поле, что называется… ненадёжные оба оказались.

а я развратница, не вижу ничего страшного, что секас и без любви)

А я так не могу, у меня «не встаёт» без чувств.

А я не понимаю, как можно Любить одного, второго, третьего, 50-го, и т.д…
Это не любовь, получается… одни слова на ветер, отмазки для самой себя…

В нашей семье, и семье мужа — у всех один брак. никто штампы в паспорта не собирает. И да я уверена в своем «Е»))) И уж точно второй раз замуж я бы не вышла, найти человека, с которым было бы комфортно морально, в быту, в семье, в постели и т.д. я считаю что мне невозможно…
в монахини не ушла… женщина, которая была замужем, еще проще найти любовника)

А я не понимаю, как можно Любить одного, второго, третьего, 50-го, и т.д… Ты реально считаешь, что, например, похоронив любимого, спустя 10-15-20 лет нельзя полюбить снова?

женщина, которая была замужем, еще проще найти любовника) Чет я торможу. А это к чему? К тому, что любовь отдельно — любовники отдельно?

1) я не рассматриваю смерть… и да… полюбить можно, только любовь все равно будет другая…
2) это вариант, если я вдруг стану вдовой, (блин, такие крайности тут обсуждаем), то скорее всего у меня будет любовник, чем новый муж…

1. конечно, другая
2. я б не делала таких прогнозов, жизнь — штука сложная

А я не понимаю, как можно Любить одного, второго, третьего, 50-го, и т.д…
Это не любовь, получается… одни слова на ветер, отмазки для самой себя…

О, это весьма сложный вопрос, каждый в понятие любовь вкладывает что-то своё.
Я была уверена, что люблю, я не подпустила бы к себе близко иначе.
И замуж шла, чтобы всю жизнь прожить, а человечек слабым оказался. Вообще забавно даже вспомнить вот эти колебания, у него был выбор между поступить правильно или удобно. Он выбрал удобно. Я выбрала свободу от него.

И уж точно второй раз замуж я бы не вышла, найти человека, с которым было бы комфортно морально, в быту, в семье, в постели и т.д. я считаю что мне невозможно…
Так любовь = комфорт?
Не зарекайтесь, Злюка, жизнь долгая))) Получится — молодцы!

женщина, которая была замужем, еще проще найти любовника)
Любовник от слова «любовь» же в русском языке, по крайней мере.
А чем любовник от мужа отличается в Вашем восприятии? Тем самым штампом?

А чем любовник от мужа отличается в Вашем восприятии? Тем самым штампом?

У нас с Вами разное восприятие секса. У Вас если секс — то только с человеком, с которым готовы вместе по жизни шагать и дома строить…

А для меня секс возможен с человеком, которого я не люблю. Но к которому испытываю, например очень сильную симпатию, приятен, сексуальное влечение и прочее… И не обязательно, мы должны вместе шагать по жизни…

А замужество — тут все в общем, не только полная гармония и комфорт в постели, но в и быту, взглядах на жизнь и прочее…
Когда то тема была на свекре или тут, насчет флирта с другими мужиками замужней даме… Вот многие высказывались «за флирт»…
А вот лично мне, как встретила «Е» — флирт с другими мужчинами не интересен, и не нужен… ВООБЩЕ…

У нас с Вами разное восприятие секса. У Вас если секс — то только с человеком, с которым готовы вместе по жизни шагать и дома строить…
Так и есть, и мы различны в этом, так это здорово же, что различны, любые убеждения имеют право быть, если они не нарушают нормы общечеловеческого бытия.

А для меня секс возможен с человеком, которого я не люблю. Но к которому испытываю, например очень сильную симпатию, приятен, сексуальное влечение и прочее… И не обязательно, мы должны вместе шагать по жизни…
А у меня такое невозможно, я пыталась, а получался штамп очередной.
Я вот с настоящим мужем пыталась секас на одну ночь сделать, оказалось на семь лет уже, брака зарегистрированного.
А началось с того, что мы встретились, пообщались вербально, и разошлись, вроде у каждого свои дела.
А потом как-то Новый Год отпраздновали, и завертелось-закрутилось. Я и не думала даже, как была представлена маме и биопапе.

Я вот с настоящим мужем пыталась секас на одну ночь сделать Хи, я тоже рассматривала своего мужа поначалу как курортное увлечение. потом как вероятного отца своему ребенку, а потом так получилось, что замуж вышлаsmile

такая же ерунда) думала у нас на раз-два))

Я вот с настоящим мужем пыталась секас на одну ночь сделать
И у меня та же петрушка. А получилось на всю жизнь.

хм, ну если гордиться только тем, что брак единственный…

причем тут гордость… Это скорее всего определенный показатель… если дети видят, что мама или папа меняет супругов, вероятность того, что они будут поступать также возрастает… Если дети видят, что родители видят в друг друге единственного спутника жизни, то скорее всего, они также будут искать своего человека…

Ну ценности, бывают разные))) кто то гордится, что на «целке» женился)))

Про пример для детей — поддерживаю. Уже боюсь представить, за кого мои замуж пойдутsmileУ нас тут тЭрмин появился — пэчворк-семья, т.е., куча детей от разных мужиков, плюс муж очередной с собой привёл своих, ну и различные вариации всевозможные. Так этих семей тут 80%. Чтобы мама-папа родили детей и те же самые мама-папа их вырастили — редкость. Дети понятия не имеют, что такое семья. С кого им пример брать? Короче, страшно жить, ага.

выводы делаешь, разумеется. только не факт, что и 2 раз будет все прекрасно.

а слова «люблю» — не показатель, далеко не показатель.

а слова «люблю» — не показатель, далеко не показатель.
согласна… обычно женщины такие эмоциональные, и словами бросаются легко...))))))))))) а мужчины — тоже встречаются эдакие балаболы))))

да словами бросаются и те и другие, причем частенько именно в этот момент сами себе верят. Потом туман страсти рассеивается и… увы и ах «прости, любимый (-ая), наша встреча была ошибкой»

По моим наблюдениям вопрос не в поле, мужчины чаще говорят «люблю», чтобы в постель быстрее затащить.

Да, Злюка, мне уже давно Ваша позиция понятна, пока не встретила того, с кем состоится «прокладка дороги на все мое будущее… » с большой буквы «Е», то можно в любые отношения вступать, без всяких там любовей. Потр… сь — разбежались, пожили-потр… сь — разбежались… главное, шоб ДО Великого «Е», тогда можно, да.

Для меня неприемлемо вступать в отношения с человеком, к которому я не испытываю чувств, я не понимаю «секса для здоровья», «секса за подарки, поездки и походы по клубам».
Мне слишком много нужно, чтобы согласиться на отношения, выходящие за рамки платонических, это должны быть сильные взаимные чувства, сходство интеллектов и много чего ещё.
И для меня отношения, выходящие за рамки платонических всегда были очень серьёзны, настолько, что я планировала прожить с тем человеком всю свою жизнь. Иначе зачем доверять свои чувства, эмоции, и тело тому, с кем у меня несерьёзно.
Но люди меняются, вырастают, если бы меня первый супруг не предал, до сих пор с ним, возможно, и жили бы.
Возможно, что позиция до 30-ти лет с разными пройти «и Крым и Рым и медные трубы», хороша в плане жизненного опыта, главное, чтобы не подцепить ничего серьёзного.
Но я так не могу и не буду.

Это исключительно моё мнение для себя самой. Кто-то может, как Вы, так флаг в руки.

А по Вашей логике получается, что у вас СЕКС за ШТАМП… Захотел переспать, женись… ой, время прошло, взгляды разошлись.., все не люблю… все слова — это просто вода… и т.д…
Последний раз редактировалось

еще в исследовательских целях можно вступать в интимные отношения, без любви. Наука, это благородно, между прочим.

да, да, где-то даже фильм такой был. Там пара тр… сь в томографе в исследовательских целях

а потом уж клятву давай — быть в горе и в радости…
И где это такую клятву-то дают у нас? В ЗАГСЕ? Злюка, а Вы там точно были?)))

Это как с «Ваша честь» — обращение чисто западное, но у нас его каждый второй ляпнет сдуру. Судейские работники одно время укатывались с таких воззваний)))

просто для Вас эти слова… так пустой звук… отработка госпошлины, поэтому и не запомнили… штамп в паспорте -это уже другое дело)))))))

пример…
". Сегодня, (число, месяц, год), в (ХХХ) отделе ЗАГС г.… вступают в брак (имя полностью невесты) и (имя полностью жениха).
Уважаемые невеста и жених! Сегодня — самое прекрасное и незабываемое событие в вашей жизни. Создание семьи – это начало доброго союза двух любящих сердец. С этого дня вы пойдёте по жизни рука об руку, вместе переживая и радость счастливых дней, и огорчения. Создавая семью, вы добровольно приняли на себя великий долг друг перед другом и перед будущим ваших детей. Перед началом регистрации прошу вас ещё раз подтвердить, является ли ваше решение стать супругами, создать семью искренним, взаимным и свободным." и т.д…

Сами посмотрите в интернете… вариантов свадебных клятв миллион)))может пригодится… не обязательно на 4-ю, а например на годовщину)))

Да не, я — то в курсе, что никакой клятвы в ЗАГСЕ не дают)))
На самом деле, там проверяют, согласны ли Вы на самом деле перейти в другой статус, стать супругом/супругой со всеми вытекающими юридическими последствиями)))

То, что Вы здесь приводите, это типа музыки, фон, это ни разу не клятва,
ну, проверили, в здравом ли Вы уме согласие даёте? И ничего больше за этими словами не стоит)))

Не, ну, если Вы мне покажете, где там в законе о регистрации актов гражданского состояния слова о «великом долге друг перед другом» и «начале доброго союза двух любящих сердец», я свою шапку, за неимением шляпы, съем)))

если смотреть на «Клятву» с юридической стороны, то Вы абсолютно правы. Это так, фон для лирики…

ну тогда, мне очень интересно, где же прочитать, что Акт регистрации= доступ к телу= порядочность, любофь и прочее)))

если смотреть на «Клятву» с юридической стороны, то Вы абсолютно правы.
С юридической стороны клятвы не существует вообще. Для меня всегда дела важнее слово были.

Акт регистрации= доступ к телу= порядочность, любовь и прочее)))
А где я об этом писала, Злюка? Вы из юридического контекста темы нафантазировали себе что-то видимо для Вас очень личное))
Я уже устала прикалываться на тему Ваших фантазий))) Вы в них так забавно о своих стереотипах проговариваетесь.

это Ваше умозаключения… я Вообще то стараюсь прямо говорить что думаю, а не шифроваться. и все свои ценности давно изложила…

Но девушка-библиотекарь, она всего этого не хотела замечать.В итоге… она сейчас разведена из-за выпивок мужа, воспитывает одна сына, занимает должность зама библиотеки…
Жизнь закончена, я понимаю, в простынь и на кладбище smilesmile.

Ну конечно… надо было изначально найти на свою Ж… у приключения… выйти замуж за начинающего любителя выпить… чтобы потом развестись с алкашом… при этом потрепать нервы себе и ребенку… Вот оно женское счастье… ОНА была Замужем, она любила его… а он… вот такой… козлина))))))))

Это её путь, ей это зачем-то надо было, просто жизнь на этом не заканчивается ни разу.

Ребёнку можно и сильно правильным папашей нервы попортить, есть примеры перед глазами.

Причем тут заканчивается жизнь или нет. Объясните мне тогда пжл, зачем выходить замуж за человека, чтобы потом развестись? Это типа времяпровождение что ли такое?

Женщина развелась из-за пьянства (!)… При этом, мужик изначально не скрывал своей любви к алкоголю… Это нормально, что он приходит за ней на работу под шафэ, неоднократно?

Женщина развелась из-за пьянства (!)… При этом, мужик изначально Скорее всего, имело место типичное женское заблуждение: «Я смогу его изменить»

обязательно… и при этом, до 30-ка блевотину за пьяным мужиком подтирать…

Никто не застрахован от ошибок. Более того, на ни Вы ни я не в курсе, какие психологические травмы были у данной девушки — а они влияют на выбор. Есть категория женщин, которые упорно выбирают себе в мужья козлов, понимают, что их избранники — козлы, разводятся и… снова выбирают таких же. В результате приходят к выводу что все мужики такие. Однако проблема не столько в мужиках, сколько в самой женщине, и эта проблема, как правило, тянется из глубокого детства.

Злюк, ну не поверю, что у Вас совсем не было ошибок в жизни, что не обжигались, что не пытались поддерживать/вступать в отношения. которые ни уму ни сердцу

разговор шел, не о наличии ошибок, а о необходимости «штамповать» отношения, которые потом все равно подлежат «разштампованию»)))

а что, штамп не может стать ошибкой?

ну вычистили америкосы в СНГ-колониях понятие «брак». У них брак порождает нифиговые такие права и обязанности, у нас такого сейчас нет.

Легко… Особенно когда сам глаза закрываешь на то, что не хочешь замечать…
вот только вопрос… сколько раз то…

разве кто-то выходит замуж чтобы развестись? есть примеры?

У меня есть пример)) Наша невестка вышла замуж за братана моего с целью сбежать из дома, а через 2 года развелась. Правда, дура, зачем-то ребёнка родила. Хотя, тут тоже расчёт. Раньше в Германии выгодно было детей рожать. До трёх лет бабло нехилое платили, и потом не шибко трясли, чтобы на работу шла. У неёжеребёнок! В общем, молодая, но прошареная))

Злюка, ну, я же психолух, чтобы объяснить, почему Ваша знакомая за алкаша взамужи рванула. Может, у неё комплекс такой, может, думала, что он по молодости «перебесится» ещё.

А что Вы так о ней прониклись-то? Что за трагедия-то случилась?

Женщина — молодая, здоровая, здоровый ребёнок, при должности, родители живы у неё, да?
В чём трагедия — не пойму. У неё кто-то умер? Заболел?
Ах, ох, развелась…

Юль, спасибо за тему (!). Это не сарказм)

Мои стереотипы о браке поменялись… Оказывается можно «штамповать» отношения и не «гнать» за серьёзность… Ну не получилось, значит не срослось, в следующий раз обязательно получится)

Это не моя тема, если что)))

Ну не получилось, значит не срослось, в следующий раз обязательно получится)
А почему бы и нет?
Я вот чего не могу понять, Вас-то чего так заботят библиотекарши? Или мои убеждения покоя не дают?

Да, я считаю, что это не конец света — вышла замуж — развелась. Конец света
— это болезнь близкого человека или своя, всё остальное можно пережить.

Знаете, чем мы отличаемся, меня Ваши убеждения не волнуют, ну, считаете Вы правильным «нагуляться» до мужа до 30 лет, Ваше дело.
А Вы мне что-то доказать пытаетесь? Что кого-то количество официальных браков реально интересует? Каких-то людей?

Как одна знакомая сказала, тоже третий брак у неё был, «Если надо, ещё замуж выйду!» Мы посмеялись тогда, и всё.

Вышла там она, не вышла ещё раз, не интересуюсь.

Знаете, чем мы отличаемся, меня Ваши убеждения не волнуют,

Это не я пытаюсь что то доказать)) Это у Вас во всех темах проскальзывает, что отношения — это со штампом, не при общественности и прочее… При этом у человека 3-й брак… вот и возникало ощущение не со стыковки. ( я же не в курсе была, что второй муж Вас вдовой оставил), а первый раз — это по-молодости, по глупости… все бывает)

Как одна знакомая сказала, тоже третий брак у неё был, «Если надо, ещё замуж выйду!» Мы посмеялись тогда, и всё.

а что ей еще то сказать)))

Для меня, особенно как для будущего юриста, зарегистрированный брак — это ответственность, и я очень хорошо знаю последствия именно зарегистрированного брака (и всегда знала, подруга — юрист), и меня именно эти последствия устраивали в качестве доказательств серьёзности намерений.

Вот не знаю, что ещё и сказать-то.

Столько эмоций, Юль))) Мое мнение, это мое мнение, не к Вам лично было обращено)))
Злюка, Вы же знаете, как я вас обожаю, как же я мимо-то пройду)))

Насчёт эмоций, да, я испытываю эмоции от Ваших комментов:
Картинка смайлик Картинка смайлик

Понимаете теперь причину моего нежного отношения к Вам? smile

По сути
Ваша позиция давно понятна… Если отношения, то обязательно через ШТАМП…
Для меня — «да» и это только для меня, я так живу, вас не заставляю)))

Тогда женщина живет по правилам, она чиста, и святая…
Не так, женщина, я, в данном случае, живу по своим убеждениям, чистота и святость из другой оперы. Но да, я чувствую себя замечательно, когда я живу с любимым человеком в законном браке.

А для государства тоже выгодно, замуж захочешь выходить, госпошлину заплати…
О, да, цельных 200 рублей раньше, круто государство меня поимело, да))) Ажно три раза.

Разводиться надумаешь — опять госпошлина))) Это уже больше получилось, правда эту пошлину двое платят, но тоже государство нажилось изрядно)))

А смена документов, если мужья новые захотят… 49 раз то)))
Что-то у Вас всё время эта цифра маячит в рассуждениях? Что у Вас их правда 49 до Великого «Е» было?
Последний раз редактировалось

Юль, Я не понимаю…

разве не «однохр***нно?...)))

100 мужиков без ШТАМПА, или 100 мужиков со ШТАМПОМ… Извините за выражение, но „пись.ки“ от штампа на бумажке не меняются…
Штамп от сифилиса не спасает, Штамп не обеспечивает любовь, преданность, заботу…

Не ну ты не путай: 100 мужиков без ШТАМПА — это незаконные половые связи (ой, как мне эта формулировка понравилась), т.е. лядство

100 мужиков со ШТАМПОМ… — это ж совсем иное дело )))

Ага. Это законное лядство))

И ведь не подкопаешься)) Всё по закону))

А я что-то представляю себе 100 мужиков smile
Это же постоянно нужно в движухе быть — знакомиться с каждым из них, потом какой-то период, пока до секса дозреют обе половины, потом — расписание встреч им всем составлять, чтобы не пересекались…
Это нужно много свободных сил и времени иметь, мне бы тупо лень стало smile

да не цепляйтесь Вы к количеству, все утрировано… для кого-то и тысячи мало, а у кого то один — как миллион партнеров…

Зато какой экшн, тут не до посиделок на форумах )))

Это же постоянно нужно в движухе быть — знакомиться с каждым из них, потом какой-то период, пока до секса дозреют обе половины, потом — расписание встреч им всем составлять, чтобы не пересекались…
Это нужно много свободных сил и времени иметь, мне бы тупо лень стало
Вот потому — то их и трое у меня, а не пятьдесят.
С каждым своя история, долгая.

Это без штампов и всяких любовей должно быть легко, наверное, встретился, поел-попил-совокупился. Таких реально может быть много. Никаких формальностей — всё просто.

Кто может 50 мужиков иметь, наверное, крепкая должна быть эта самая… звизда.

А кто второй?…
первый — это сынок Бабки, с железной дверью, и отец Вашего сына. 3-й — отец дочки, с которым Вы сейчас живете…

Бабка с железной дверью — это вроде у Хэппибёрд свекра с железной дверью была, типо сейф, как Хэппибёрд писала, вроде.

Юль, да. Извините.

Так что с вторым мужем? он как нарисовался, и как закончился?

Общественное лицемерие… О… нет… она не бл… ть… она Честная женщина… Она спала только с соточкой мужей, которых потом же с этой общественностью и обсуждала, вешая ярлыки-козла
Последний раз редактировалось

Злюка, знаешь, вот мне фиолетово кто и сколько были у мужа ДО меня, официальных и не очень, серьезных и мимолетных, главное — чтоб не было параллельно со мной

Надеюсь, он придерживается того же мнения.

Нитуш, а я уже высказывалась в прошлых темах… чтобы меня насторожило бы, в мои 23 года, при знакомстве с «Е», что, он, в свои «30» — был бы девственником, и без наличия каких-либо связей с женщинами…

Это да, меня бы тоже. Знавала я одного 30-тилетнего девственника. Хороший парень, порядочный, но посетить психолога. или даже психотерапевта, а заодно и сексолога ему не помешало бы

Она спала только с соточкой мужей, которых потом же с этой общественностью и обсуждала, вешая ярлыки-козла
Как же люди проговариваются, Злюка, Вам виднее про «соточку», я поняла.

а смысл не меняется…

смысл в общественном мнении )))

Вот, хочешь парадокс?

Я знаю несколько баб, которые замуж вышли девственницами, при этом все они на протяжении супружеской жизни имели любовников. Некоторые не по одному. Наличие любовников объясняли тем, что муж плохой, типа вынудил своим поведением. При этом ВСЕ они считали себя порядочными женщинами, активно осуждая таких как я, кто не сохранил целомудрие до брака. Скажу больше, в глазах многих именно они выглядят честными, а не я.

Поскольку парочка из них состоят со мной в родстве, меня в свое время сначала напрягало, а потом откровенно прикалывало чтение мне морали и ахи-охи о моей безнравственности из их уст.
Последний раз редактировалось

Я знаю несколько баб, которые замуж вышли девственницами, при этом все они на протяжении супружеской жизни имели любовников. Некоторые не по одному. Наличие любовников объясняли тем, что муж плохой, типа вынудил своим поведением. При этом ВСЕ они считали себя порядочными женщинами, активно осуждая таких как я, кто не сохранил целомудрие до брака.
Ага, я тоже таких знаю. Ещё и гордятся.

Скажу больше, в глазах многих именно они выглядят честными, а не я.
smilesmilesmilesmile

Я знаю несколько баб, которые замуж вышли девственницами, при этом все они на протяжении супружеской жизни имели любовников. Некоторые не по одному. Наличие любовников объясняли тем, что муж плохой, типа вынудил своим поведением. При этом ВСЕ они считали себя порядочными женщинами, активно осуждая таких как я, кто не сохранил целомудрие до брака.

лицемерие… Ваши половые связи до свадьбы — касались только ВАС. Вы никого не обманывали, не предавали и прочее… А ДАМЫ изменяли в браке. Сначала любовника облизывали, а потом с милой улыбкой шли к своему мужу со словами — «любимый»… фуууу… Это предательство. Ну развелись бы и трах… сь…

Конечно, лицемерие, я сама в шоке, а та дама, что я лично знаю, она пропагандирует замужество раннее своей дочке, типа, надо девственницей взамуж, а сама уже кер знает сколько керов поменяла, потому что «муж виноват во всём.
Реально, лицемерие, я бы своей дочке не хотела бы такого».

Я дочке желаю, чтобы она за близкого по духу человека вышла бы, как я за её папу вышла и живу, как ни с кем до этого не жила, и чтобы в сознательном возрасте поняла, что это -её человек действительно.
Как-то так, дочка -не моя копия ни разу, у неё свои взгляды, я её поддержу по-любому.

Так мы когда с мужем еще только встречались, одна такая «честная» мне выдала. типа «фу, фу, фу — у тебя любовник новый молодой совсем», ну я и выдала: «у тебя тоже, только я не в браке». Такие обидки были

Ну развелись бы и трах… сь… Тогда бы не было штампа. ибо не всякий любовник готов становиться мужем + материально-финансовая сторона дела

Хотя… на мой взгляд, честнее и порядочнее, если так сложилось, что отношения с мужем себя исчерпали, закончить их. а потом начать другие

Оба! Прикольная теория)), т.е., если штампа нет, то секс запрещён вообще. Если штамп есть — можно трахаться с любым. Гениально, Холмс!

Юль, Я не понимаю…
разве не «однохр***нно?...)))
100 мужиков без ШТАМПА, или 100 мужиков со ШТАМПОМ… Извините за выражение, но „пись.ки“ от штампа на бумажке не меняются…


Так всё дело в пи… ське Злюка? Вы наконец-то нашли самую, что ни на есть лучшую пи… ську наконец?)))
Поздравляю smile

нельзя быть такой зажатой, и обуславливать секс — базовую потребность (такую как еда, питье, дыхание), чернильной кляксой. Это странно, секс = клякса.
Секс, конечно, важен в браке, но не все к нему сводиться, душевные качества первичны, из-за них мы с мужьями проживаем вместе. Секс и секс себе.

А раньше только ради секса и женились. Иначе его не получить было)) Или гореть в аду синим пламенем))

та ладно, там, ради секса женились. Кому надо, секс всегда находили.

Кто и когда ради секса женился? smile
Насмешили, до XX-го века примерно, до второй половины аж, женились исключительно ради имущественных и клановых интересов.
Про пушкинские времена почитайте, где там любовь, за некоторыми исключениями. А секс находили всегда. И ради исключительно секса уж точно не женились.

так вот и вопрос, если меня родители загнали в брак, и я этого чепушилу 3-й раз в жизни вижу, а брак заключен, то какой оргазм от секса? Оргазм что, к брачному сексу, как приложение положен?

А кого твой оргазм вообще интересовал, скажи? Если ты женщина, ты должна детей рожать от того, за кого замуж выдали.
Генетической экспертизы не было тогда, поэтому старались, чтобы живой инкубатор — женщина брызгал кровью в первую брачную ночь, простынь выносили.
А потом живой инкубатор сидел в тереме, дабы гарантировать, что рожать будет именно от того, за кого выдали.
И серьёзные наказания за прелюбодеяние касались исключительно женщин, по той же причине, чтобы род продолжила того, за кого взамуж отдали.

Хотя, если у женщины богатства было поболе, чем у муженька, приданое хорошее за ней давали, то муженёк мог глазки-то и прикрыть, когда надо.
И пофиг, что дети не от него, зато он мог себе кое-что позволить.

так отож, так отож. Это раньше у нас было, да и сейчас, на планетке «Земля», такое явление осталось. Брак, довольно разносторнонее явление, и в зависимости, от менталитета, каждое отдельное сообщество, вкладываает нечто свое, в понятие супружества.

Ясно, историю не знам, да и кому она нужна-то та история?
А если б знам, то не писам таку фигню.
Брак — очень разностороннее явление, сейчас так стало, а раньше-то, почти во всех культурах брак — это нечто весьма определённое, имущественно-обусловленное.

брак — это нечто весьма определённое, имущественно-обусловленное
Вот-вот — имущественно обусловленное. И как тут не вспомнить, что известная работа Энгельса, посвященная, в том числе, и эволюции брачных отношений, называлась «Происхождение семьи, частной собственности и государства». Именно так. Через запятую.

Экономическое образование даёт же ш знать, ну, а чем не прав был Энгельс?

А кто ж говорит, что неправ?
Юридическое оформление каких-либо отношений (любых) предполагает, что есть серьезная материальная причина для сего действия. Если нет никаких вопросов, касающихся собственности, иных имущественных интересов, то какая разница, оформлены отношения или нет.
Институт семьи возник настолько давно, что какие-то нормы прочно укоренились в психологии общества. Не думаю, что, несмотря на распространение альтернативных вариантов брака, в обозримом будущем мы массово перейдем к иным формам союзов.

и опять все возвращается к «баблу»…

Раньше браки почти всегда ради бабла и заключались, здесь вот другой мотив вырисовался, ради пи… ськи)))

ну почему же… у кого то ради штампика))))))))

Злюка — а что означает штамп в Вашем понимании?

раньше оргазм не полагался женщинам. А до некоторого времени церковь вообще секс дозволяла исключительно для продолжения рода, в «правильной» позе и без излишеств типа доп. ласк )))

Ну, да, надо же церкви как-то развлекаться. Ведьм жечь запретили, так хоть на сексе оторвалисьsmile

раньше оргазм не полагался женщинам.
У мусульман это обязанность удовлетворять жену, между прочим. Жена мулле может пожаловаться, что муж не удовлетворяет)))

А до некоторого времени церковь вообще секс дозволяла исключительно для продолжения рода, в «правильной» позе и без излишеств типа доп. ласк )))
Это про католическую церковь, у них даже секс в браке грех.
Про миссионерскую позу тоже придумали католики, когда проповедовали христианство туземцам.

Не согласна, не секс — базовая потребность, а удовлетворение. Оргазм, если угодно.
Секс он как бы двоих требует, а вот в том самом втором и вся загвоздка.

Ты меня зажатой называешь? Брезгливая я, вот чо)))
Последний раз редактировалось

оргазм от стимуляций бывает, и не требует он аж целого партнера, и аж целый общественный институт, со всеми вытекающими. Кстати, это еще одна целая оригинальная конструкция на тему секса и оргазма. Оргазм=секс=брак. Оргазм=брак.
Не в зажатости дело (хотя не без нее), а в не нужности, в реальности, целого ряда условий, для нормальной жизни. Получается, человек сам себя тыркает об свои же условности. На фига это надо?
Проще надо быть.

оргазм от стимуляций бывает
Для чисто физиологического оргазма этого достаточно.

Кстати, это еще одна целая оригинальная конструкция на тему секса и оргазма. Оргазм=секс=брак. Оргазм=брак.
Что-то для меня твои логические умозаключения чересчур замысловаты.

Не в зажатости дело (хотя не без нее), а в не нужности, в реальности, целого ряда условий, для нормальной жизни. Получается, человек сам себя тыркает об свои же условности. На фига это надо?
Проще надо быть.

Не знаю, что ты «под проще» понимаешь и кому это надо)))
У всех же разные представления, и пусть будут разные представления, почему нет-то?
Я чисто за себя говорю, какие у меня убеждения.
Последний раз редактировалось

ну тут дело в том, что ты полюбляешь в церковь ходить. Это дело очень уважаемое, авторитетное, можно сказать. Заставляет прислушиваться. Иногда мнение человека, уважающего церковь «давит», потому что воспринимается, как мнение церкви, особенно, если разговор про блядство, брак, и т.д. Все же церковь теперь тебя обязывает, и придется теперь тебе быть «гласом» церкви, вольно или не вольно, и с тобой будут спорить.
Что замысловатого? Расслабление вовремя секса, приводящее к оргазму, идет с человеком, с которым брак или заключен, или будет заключен. Это какая-то тревожность.

Расслабление вовремя секса, приводящее к оргазму, идет с человеком, с которым брак или заключен, или будет заключен. Это какая-то тревожность.
Вот, ёлы-палы, а я-то и не в курсе… А ты-то в курсе, так расскажи, как это?

это хорошо.

Я тебе на слово поверю, ага.

не поняла немного, т.е. оргазм только в браке можно получить? или с человеком, с которым собираешься вступать в брак?

smileЮлька ратует за то, что тело нужно предоставлять только в браке, и оргазм получать там же. При этом, где-то в топике, написано, что она сама же хотела случайного секса, с будущим же мужем. Борьба противоположностей smile

сюда плюс:)))

Да, я — мастер дуализма, да)))

Секс он как бы двоих требует не обязательно, есть такая девиация — моносексизм называется. Тоже относят к разновидности секса/сексуальных отношений. Хотя… на мой взгляд слово «отношения» сюда мало подходит

Чего только не узнаешь в теме про юридические последствия регистрации брака.


85-летняя влюблённая пара. 48 лет назад они развелись, а сейчас снова решились пожениться.


Пара, узаконившая свои отношения, после 53 лет помолвки.

nefesta.ru/foto-20-pozhilyih-vlyublennyih-lyudey-kotoryie-syigrali-svadbu-na-starosti-let/

мне пофиг на штамп. платье с салатами у меня было, бабочки, желание прожить всю жизнь долго и счастливо тоже, однако не срослось. меня сейчас все устраивает. реанимации я прошла за год в достаточном количестве, чтобы понять ту кухню и не напрягаться, имущество- у меня есть свое.
венчание. конечно, это совпадение, но ни одна из моих венчанных сестер нормально не живет. зато один из уже бывших мужей постоянно третирует: ну мы же венчаные, ты не можешь мне в помощи отказать. а эта сестра реально верующий человек с походами на службы и молитвами.

А вообще, щас скажу фразу, услышав которую моя маменька обвинила б меня в страшном распутстве.

Я твердо уверена, что некоторое время сожительства необходимо для принятия решения о браке. Скажем так, далеко не с каждым, с кем хорошо встречаться, будет комфортно проживание, особенно длительное. Далеко не каждый хороший любовник сможет стать хорошим мужем.
Последний раз редактировалось

некоторое время сожительства необходимо для принятия решения о браке
Я в этом убеждена. Вообще-то, даже туфли без примерки не покупаются. А тут решение серьезно, касательно, в идеале, всей дальнейшей жизни.

а я убеждена, что если в советские времена пары сначала бы пожили бы гражданским браком… то многих бы семей просто сейчас не существовало…

Ну да. И развестись сложнее было — всякие парткомы, завкомы, в некоторых случаях — сбой карьеры.
Но не следует преувеличивать целомудренность советского периода. Когда мои родители в 1948 году(!!!) собрались регистрировать брак, у мамы по дороге в ЗАГС украли сумочку с документами. А у них уже и комнатка в Подмосковье снята была под медовый месяц. Отец растерянно спросил: Ну, значит, откладываем? На что мама решительно сказала: Еще чего. Так и жили «в грехе», пока паспорт не восстановили. Зато годовщину свадьбы отмечали дважды: фактическую и официальную)))

или были бы другие семьи, более счастливые

Ой, да ладно уж, и жили до свадьбы очень и очень многие, типа, заявление подали и вперёд, жениться.
Пля… ва в советское время было не меньше, чем сейчас, только оно было изощрённее.

Пля… ва не было, поскольку не было секса )))

Ну, да, секса не было, просто дети откуда-то вдруг появлялись…

Как сказала недавно моя свекровь о себе — «я девочкой замуж выходила». При том будучи в браке она таскалась с любовником в квартиру к подруге, потом вышла за него замуж. Так что блядство было

вот и я хотела привести пример с покупкой платья. но решила, что это совсем будет цинично. А по сути: платье/туфли берем на сезон — два; брак же — куда более серьезное и длительное предприятие

Тоже так думаю. Всё таки чужого мужика нафиг послать легче, если что не так, чем законного супругаsmileА то нагородили из-за законного секса тучу всяких условий))
Главное — не перепутать цель и средство)) А то некоторые так и не оказываются в браке — сначала что получше ищут, а потом не могут с одним и тем же долго сексом заниматься, им, видите ли, разнообразие нужно)) Даже какой-то медицинский тЭрмин для этого лядства есть))

согласитесь 2 разные ситуации…
1) если ты находишься в паре, в союзе (без штампа), делишь быт и постель, и при этом еще находишься в постоянном поиске нового лучшего партнера — то это да, б… лядство…
2) ты находишься в союзе, но просто осторожничаешь, проверяешь свои эмоции и отношения, и не торопишься оповещать на весь мир, что ты ШТАМПОВАННАЯ, то тут какое же б… во..?

бесспорно

это творческий поиск )))

Холивар, говоришь, Нитушь? smile

Тема вечная и неизменная.

А почему штамп рассматривается именно как ШТАМП, ага, клякса в паспорте. И всё, что ли?

А если не штамп, а свадьба, как в деревнях раньше — свадьбу сыграли — муж и жена. Против свадьбы кто-то возражает?

эмммм… опять-таки я не хотела свадьбы. Вот реально. Лет в 20-25 хотела, после 30-ти — уже нет. Я была бы более рада, если бы вместо свадебного торжества и застолья мы бы умотали куда-нить отдохнуть. только вдвоем. Жалею, что не настояла.

Думаю, что не одна я с такими таракашками.
Последний раз редактировалось

я вот тут подумала, а может нужно сразу, напрямую, смотреть на печать, и кончать?

я вот тут подумала, а может нужно сразу, напрямую, смотреть на печать, и кончать?
А у тебя именно так происходит, Кристин? Какая ты, затейница, однако smile
Последний раз редактировалось

у меня нет smilesmileа вот у других да
вот тест smile
кто кончил, глядя на смайлик, тот как раз из таких.
Последний раз редактировалось

Кристинка, ты ж молодая женщина, брось каку, чтобы фетишировать на смайлики-то))

ааааа, Юлька-шпулька, спалилась таки? я уже о смайликах забыла, а ты вынашивала ответ неделю))))smile

Я иногда ответы годами вынашиваю smile

С интернетом проблема, и с занятостью, всё как обычно скопом.
Не вынашивала ответ, никогда не вынашиваю, как в сеть вышла, перечитала комменты, на которые не ответила, сразу и ответ пришёл на твой конкретно.

да, да, да)))) трам-пам-пам smile

бггг так прикольно наблюдать, как вопрос про «Почему регистрация брака – это не пустая формальность. Преимущества штампа в паспорте» превратился весьма ожидаемо в вопрос «кому, как и сколько можно иметь сексуальных партнеров и кто тут блть и кто правильная женщина»:))
изначально штамп в паспорте призван защищать женщину по закону.
то есть партсобрание за аморалку, пенсия по утрате кормильца, алименты, и прочие плюшки.
это уже психология общества превратила его в некоторую «вещь в себе», и многие приняли эту вещь как что-то, что само по себе достойно регалий.

дамы, о чем вы вообще спорите?:)

Две вещи наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них, — это звездное небо надо мной и моральный закон во мне Кант

По интернету давно гуляет старый ролик, наверняка многие его видели www.youtube.com/watch?v=9eInLnJRCnI

Как обычно бывает практически во всех темах, начинают за здравие, а заканчивают совсем другим… Если Вы прочтете изначально все комментарии, то увидите, что произошла «зацепка» за слово, дискуссия, и собеседники увели беседу в другое русло…

так оно так и бывает. Знаменитый анек времен еще моих деда с бабкой про «передай, рыбонька, на билетик»

расскажите)

В автобусе мужчина обращается к гражданке:
— Рыбонька, пробей билет, пожалуйста!
Девушка думает: если рыба — значит щука, если щука, значит кусается,
если кусается, значит собака, если собака, значит сука!
— Граждане он меня сукой обозвал!

вот, то самое оно, да:)))

А мне вспомнилось такая история:
Всероссийка… Ринг пуделей… Представитель ринговой бригады в сотый раз взывает:" Сука малого черного пуделя, класс Чемпионов — в ринг!" Все усердно поливают гривы лаком, начесывают и стригут… Бедная девушка в отчаянии начинает вновь — Сука… и тут хозяйка собаки поворачивается, девушка видит номер и во все горло кричит: " Сука в красной кофточке — в ринг!!!"

Вообще в теме топа анализируются юридические последствия заключения брака и типа заблуждения тех,
кто проживает без регистрации.
А уж что из топа выросло, то выросло))) Картинка смайлик
В целом топ весёлый получился, прикольный.

Юль, Вы проигнорируете вопрос?)

Какой именно?

Про второго мужа… Расскажите про него… откуда он нарисовался, и почему не срослось…

Если коротко, он — умер, про мёртвых либо хорошо либо в закрытом блоге)))
Последний раз редактировалось

а, злюка, вам мои аплодисменты — вы верны себе и ваш способ действует до сих пор:)
mirnevestok.ru/blog/podozrenie/1786.html#comment140435

спасибо конечно за овации))) интересно, что суть «метода Злюки» известна только Моll, даже Злюка не понимает о чем речь)

в этом весь секрет:)

о, не путайте овации с аплодисментами, пожалуйста.
овации вот

аплодисменты как-то так

Моль, извини — не по теме. Нижняя — Звездный путь: Следующее поколение, а верхняя? Весь мозг исчесался — не могу вспомнить.

источник верхней мне не поддается, смокис:)
нашла ещё одну только, вроде бы оттуда же:)

это уже психология общества превратила его в некоторую «вещь в себе», и многие приняли эту вещь как что-то, что само по себе достойно регалий.

Возвращаюсь к Вашему комментарию, задумалась… (и опять ухожу от заявленной темы в топикеsmile)…

«Многие» это кто? Женщины? Ведь если разобраться, данный вопрос — штампа/замужества действительно больше волнует женскую сторону общества. Почему то женщины вешают клеймо, в своих беседах, " замуж то ее никто и не берет"…
В мужских беседах — ярлык «неженатого» мало употребляют… Более того, иногда завидуют… «А Диман, то свободен, ему то что, ему мозг не парят»…
получается, что Медаль за штамп повесили женщины сами себе… Комплексы?

я запостила, там больше вариаций:) пойдемте?

Медаль за штамп повесили женщины сами себе да. Предпосылок много:

1. комплексы. + когда других достоинств нет. то можно погордиться хоть штампом
2. в свое время вопрос замужества был вопросом выживания, поскольку муж содержал и обеспечивал
3. женщина даже в современном обществе менее социально защищена. Это я про то, что при дележе нажитого дети обычно остаются женщине, а машина — мужчине + пока дите мелкий женщина финансово (если только у нее нет пассивного дохода) зависит от мужчины. А это предпосылка для того. чтобы штамп воспринимался как символ стабильности и гарант социальной защищенности.

соглашаюсь, но не показательно.
Знакомый, 2-й брак. Сам отправляет деньги на ребенка от первого брака ( на алименты первая жена не подавала). Забирает ребенка каждое лето и отвозит на море с другим ребенком от 2-го брака…
но бывают и другие истории… У меня на работе одному алиментщику (друг директора) специально занижали зп ( его часть выдавали другому лицу), для того, чтобы не удерживали большую сумму алиментов…

«бывают и другие истории» — таких большинство.

Знакомый, 2-й брак. да, есть такие мужчины. Но, к сожалению, они в меньшинстве

Сам отправляет деньги на ребенка от первого брака ( на алименты первая жена не подавала). Забирает ребенка каждое лето и отвозит на море с другим ребенком от 2-го брака…
Это же нормальное поведение, но настолько редкое, что нормальность воспринимается прямо как героизм.
У меня на работе одному алиментщику (друг директора) специально занижали зп ( его часть выдавали другому лицу), для того, чтобы не удерживали большую сумму алиментов…
А потом его ребёнок будет прятать часть дохода от папашки.

в свое время вопрос замужества был вопросом выживания, поскольку муж содержал и обеспечивал
Потому, что гражданские права были только у мужа, только он мог полноценно заключать сделки, распоряжаться имуществом, в том числе и имуществом жены.
А про то, что местами жена была вообще собственностью мужа, буквально, полностью в его власти, например в Древнем Риме cum manu — вид брака, где жена переходила полностью во власть мужа.

женщина даже в современном обществе менее социально защищена. Это я про то, что при дележе нажитого дети обычно остаются женщине, а машина — мужчине + пока дите мелкий женщина финансово (если только у нее нет пассивного дохода) зависит от мужчины.
В России сейчас так точно женщина меньше защищена законом.
Зарегистрированный брак несколько увеличивает вероятность выжить с детьми, потому как не надо отцовство устанавливать, если что, и так далее…

Мне кажется, у баб эта тема тянется из глубины веков)) Ведь ка раньше было — если замуж взяли, то всё пучком, жизнь удалась, есть муж и дети, всё как надо. Если замуж не взяли — позор, кошмар, кому ты нужна на старости лет и прочие страдания. В наше время женщина и без замужества вполне себе самостоятельа и самодостаточна. Но выйти замуж почему-то до сих пор у многих является главным достижением в этой жизни. Походу, инстинкт размножения смешался с замужеством, как единственно приличной формой существования женщины на этом свете))

Если замуж не взяли — позор, кошмар, кому ты нужна на старости лет и прочие страдания. Я и говорю, что замужество было вопросом выживания для женщины, причем как в дворянской среде, так и в крестьянской

Именно так!

Ну, так, три пути было у женщины — замуж, монастырь или приживалкой к родне.

Походу, инстинкт размножения смешался с замужеством, как единственно приличной формой существования женщины на этом свете))

причем особенно это волнует женщин… ))) и они очень переживают за других своих «сестер»

Причём здесь приличия, кстати? Инстинкт размножения тесно связан с инстинктом выживания потомства, а зарегистрированный брак предполагает больше вероятности выживания потомства.

«Многие» это кто? Женщины? Ведь если разобраться, данный вопрос — штампа/замужества действительно больше волнует женскую сторону общества. Почему то женщины вешают клеймо, в своих беседах, " замуж то ее никто и не берет"…
В мужских беседах — ярлык «неженатого» мало употребляют… Более того, иногда завидуют… «А Диман, то свободен, ему то что, ему мозг не парят»…

Почему вопрос женитьбы/замужества только женщин «парит», ни разу не состоящий в браке мужчина лет 35-ти вызывает сильные подозрения. Либо мамсик, либо дон жуан неисправимый, либо ещё какой дефективный.

а женщину списывают еще до 30-ти)))

это кто это списывает?

имхо, после 30 выбор у женщины побогаче, чем в 20-25 )))

Злюка, антибабсы чуть ли не после 20-ти лет сразу списывают, а на практике…
Интересную женщину практически в любом возрасте хватают.

Много примеров, очень много.

У ВАс тема топика — Бл… ть/ или не бл… ть вот в чем вопрос…
Последний раз редактировалось

вас это задевает?
тема у меня «что есть стереотипы и как они влияют», можете осмысливать её с вашей точки зрения — «блядь или не блядь»,

тему Бл… ва уже обсуждали, полгода назад…

Модератор: Нарушение правил сайта п. 2.3.
Последний раз редактировалось

smile
Последний раз редактировалось

Вообще-то ни разу так топика не задана, причём здесь бл/ть или не бл/ть

Это про соцопрос, который создавала Моль, видимо

А причём здесь этот топ тогда?

ты меня спрашиваешь? Отвечу как в том анеке:

— Подержи арбуз
-??? Ну давай
— (широко разводя руки) а хрен его знает

smilesmilesmilesmilesmilesmile
«Темна вода во облацех»

Не надо за мудаков замуж выходить, тогда и защищать никого не надо будет.

дык не всегда сразу понятно, что он мудак)

Так они же маскируются! Нельзя определить вкус арбуза, не разрезав его. А для этого его придется купить((

И опять всё по новойsmile — нафига сразу замуж то выходить? Разрежь, попробуй, а потом уж и покупай, если понравился)) Арбузы, обычно, не сопротивляются)) А то сами себе навыдумывают и ходют потом в белых польтах по коркам арбузным.

а потому что некоторые Дамы реально считают, что доказательство Любви и серьезных намерений мужчины по отношению к ним — ЭТО ЖЕЛАНИЕ мужчины поставить штамп…

Но тут косяк вылезает, может и есть у данного мужчины желание жениться., только сам мужик настолько косячный, что и со штампом не нужен… вот и начинаются придумываться красивые легенды…

Не, ну мне тоже пару раз предлагали замуж выйти. Получается, я дура, что не пошла? Это ж каких мужиков упустила! Они САМИ на мне жениться хотели, можно сказать, герои!

что доказательство Любви и серьезных намерений мужчины по отношению к ним — ЭТО ЖЕЛАНИЕ мужчины поставить штамп…
ну… как бы вообще-то, да: желание поставить штамп — один из признаков серьезности отношений.

Но да, есть мужики, которых и без штампа не нать и со штампом не нать

желание поставить штамп — один из признаков серьезности отношений. Это если мужик умный)) А женятся то все подряд)) И каждый второй — казёл))

желание поставить штамп — один из признаков серьезности отношений. Это если мужик умный)) А женятся то все подряд)) И каждый второй — казёл))

А м.б и нет всегда огромной любви? А мужик просто увидел определенный комфорт, который может создать ему эта женщина…
Последний раз редактировалось

Конечно, и так бывает. Вот я. например, никогда не поверю в великую и чистую любовь Прохора Шаляпина к его теперь уже бывшей жене.

Тоже повод)) Дома накормят, обстирают, обласкают. Всегда чисто и носки сами стираются, а рубашки — гладятся))

а в это время женщина… думает, что ее заштамповали за большую любофьь

Нуу, женщины тоже выходят взамуж из житейских соображений. Иногда это приправляется приязненными отношениями, бывает и в любовь перерастает. Но выскакивать в «законный брак» только потому, что кажется, что на данном человеке свет клином сошелся (ИМХО) можно только при полном отсутствии мозгов. Расхлебывать последствия такого решения приходится, порой, не только участникам такого скоропалительного союза, но и неповинным в этом близким, а то и далеким. И, в первую очередь, детям, которые, как мне кажется все же имеют право претендовать на комфортное, а не скандальное детство.

Не, что Вы, что Вы, штампуют исключительно из практических соображений, а любить можно только за так, «без условностей».
Логично, да)))

А мужик просто увидел определенный комфорт, который может создать ему эта женщина…
Злюка, а жениться-то тогда зачем ради комфорта? Пошлину ещё платить, тащиться куда-то.

Ради комфорта куда удобней женщине напеть: " ах, зачем нам эти штампы, мы и так друг друга любим, ты для меня и так жена" и наслаждаться комфортом.

не, ну есть еще категория женщин с принципом: сначала штамп — потом комфорт )))

ну есть еще категория женщин с принципом: сначала штамп — потом комфорт )))
Ага Картинка смайлик

Наталинка, ну раз на раз не приходится. я вот тоже с 1 мужем сначала пожила, нормально все было. то ли в армии ему голову отбили, то ли он показал свою натуру, хз. вроде и распробовала арбуз, но до середины не доколупала.

А долго вы жили?

до свадьбы? не, мало совсем, месяца 4. но в первые 3 года брака прекрасно жили, потом начал чудить, вместе с мамой своей.

Не выдержал)) И то долго терпел)) Кризис трёх лет))
Не знаю, я вот не могу сказать, что мой как-то изменился (в худшую сторону, с моей точки зрения). Да, он изменился (в некоторых случаях — благодаря мнеsmile), но эти изменения только упростили жизнь)) И ещё дело в том, что у меня было, с чем сравнивать)) Не, если бы он был первым и единственным — я только рада была бы. Но так редко кому везёт)) Когда я его получше узнала, то поняла, что это именно тот человек, с которым я хочу прожить свою жизнь. Всё-таки нужен какой-никакой опыт в этом деле. Ведь только умные учатся на ошибках других, зато дураки на своих собственныхsmile

я дурак, учусь на своих собственных ошибкахsmile

зато учусь, в отличии хотя бы от моей коллеги. ей сделали предложение, с букетом, кольцом и ты ды. зато начал руку поднимать, а она все равно готовится к свадьбе. парадокс.

Я тоже должна лично всё испробовать)) Иначе не верю))

Ну, что делать, замуж то надо за кого-то выходитьsmile

А зачем она за него выходит, не спрашивала?
Я вот чего не могу понять, ну, и что, что предложение сделали.
Это повод, что ли?

Если бы я за всех выходила, кто мне предложение сделал, паспорт бы давно закончился.

спрашивала. ответ до омерзения банален: «боюсь остаться одна». ей 1 раз сделали предложение за 28 лет.

такая же фигня, мне бы тоже не хватило страниц в паспорте) кольца помолвочные потом в ломбард сдавала))
Последний раз редактировалось

Мне вот интересно, а какие у кого варианты — сколько надо прожить с человеком, чтобы уж точно понять — это Он?

в каком возрасте?))) В 18-ть лет одна любофьь, мир прекрасен, и ничего не хочешь замечать.

Как Вы сейчас круто опустили тех, кто с 18 лет с одним единственным живёт всю жизнь, я уже поняла, что настоящие чувства только в 30 smile

опять искажение… Еще можно понять, когда Дама в 18-ть лет ошибочно выходит замуж… но в 30-к — это уже Дигноз Дамы…

Злюка, а если в 30 лет не встретила ТОГО САМОГО?)))

И Вы со своим сколько прожили, прежде чем осознали, что это ОН?)))

ну это же не значит что надо в 18 лет выскочить замуж Лишь бы быть замужем, и по фиг за кого… за алкаша?.. или за бл… на…? по любому Ваша любофь его исправит))))

Злюка, ну, если Вы на вопросы не отвечаете, то зачем всё это?
У меня уже топ грузится с трудом…

опять искажаете))) Вы задали 2 вопроса. я ответила на один.
отвечаю на второй.Встретились, когда мне было около 24. через полгода стали жить гражданским браком, надоело туда-сюда мотаться. в мои 25 — поставили штамп.

Но, и у него и у меня была до этого попытка гражданского брака с другими партнерами. И соответственно неудачными. Его попытка — стала лучшей подругой моей свекрови. До сих пор не понимает, почему такая хорошая для нее девушка не стала офиц. женой его сына.
Моя попытка — это романические красивые свидания, обещания звезд в небе и прочее, в " типа семейной" жизни — это вранье, эгоизм, двойная жизнь…

рs Вы же сами хотели большую активность для этого топа)))
Последний раз редактировалось

Встретились, когда мне было около 24. через полгода стали жить гражданским браком, надоело туда-сюда мотаться. в мои 25 — поставили штамп.
Обалдеть просто, я даже не ожидала.
Я с первым мужем познакомилась в 21 год в компании, мы просто общались, у него была девушка.
В 23 года мы стали серьёзно встречаться, примерно полгода прожили вместе регистрации брака.
Не находите забавным?

P.S. Я с компа мужа, здесь инет летает просто, а на ноут еле пашет в плане интернета, даже муж не может понять, что и к чему.
Последний раз редактировалось

я не вижу ничего забавного.
в 21 познакомилась с мужчиной. потом стала жить с ним гражданским браком. а потом стала замечать, что человеку УДОБНО жить со мной… А для меня — ноль отдачи… Что ему интереснее тусоваться с друзьями, чем просто со мной телевизор смотреть. Его подарки — это то, что нравилось ему, а не мне (типа медальонов с его инициалами) Он кота своего любил больше чем меня))Переживал постоянно, купили ли ему специального корма, при этом человек даже не беспокоился а я поужинала?)))
И вот такие моменты… анализ событий… привели к тому, что наше сожительство недолго продлилось…

я не вижу ничего забавного.
А меня весьма забавляет, когда молодая совсем женщина рассуждает, как зрелая матрона о том, что нечего народ смешить своими штампами)))

в 21 познакомилась с мужчиной. потом стала жить с ним гражданским браком. а потом стала замечать, что человеку УДОБНО жить со мной… А для меня — ноль отдачи… Что ему интереснее тусоваться с друзьями, чем просто со мной телевизор смотреть. Его подарки — это то, что нравилось ему, а не мне (типа медальонов с его инициалами)
У меня такого не было никогда, и насчёт того, что со мной жить удобно — не, это не ко мне точно.
Последний раз редактировалось

т.е. за год можно понять, твой ли это человек? а если вдруг вот окажется, что вам нужен развод? как тогда поступите?

А за три можно понять? Я вот думала, что это точно мой человек -первый муж.

А потом я поняла, что не он, точнее, выяснилось при тяжёлых обстоятельствах.

Мой муж из-за нашей семьи практически полностью разорвал отношения со своей родней. У человека был конкретный выбор, или мое спокойствие, или его родня. К сожалению, для того чтобы создать одну семью, нужно было игнорировать другую. Это какие считаются обстоятельства?

какие считаются обстоятельства
Жизнь длинная, обстоятельства разные бывают. Моя мама, например, вышла за самого блестящего студента своего курса, чего ей очень долго не могли простить остальные сокурсницы. Вышла именно из-за блестящих перспектив. Но, когда его парализовало, она осталась с ним, и осталась до конца. А длилась история ни много, ни мало двадцать с лишним лет. Вот это и есть «разные обстоятельства». Сестра моя с мужем ругалась-собачилась, но когда тот допился до белой горячки (натуральной белой горячки), подняла на уши всех, но вытащила его из алкогольной зависимости и до сих пор бдит, чтобы он вел активный образ жизни и чтоб тени мысли не было о спиртном. Подруга с мужем не так, чтобы мимими ежедневно, более того, отношения были ближе к ракете «земля-воздух», но, когда его прихватило, опять же подняла на уши полгорода, но от ампутации его спасла (т-т-т). Правда, это все примеры женского самопожертвования. Но, наверное, есть и мужские.

тут все сложно… если я например, свихнусь, и стану говном мазать стены, а по-ночам кидаться с ножом на ребенка и на мужа, только такой же псих — не сдаст меня в психушку на спец. лечение…

Мой муж из-за нашей семьи практически полностью разорвал отношения со своей родней. У человека был конкретный выбор, или мое спокойствие, или его родня.
Да-да, мой тоже разорвал отношения с мамой, потому как она очень активно вмешивалась, поддерживал меня во всём, вообще во всём.

Это какие считаются обстоятельства?
Тяжёлые обстоятельства — это болезнь и/или смерть близкого человека, всё остальное — керня собачья, количество штампов в том числе.

У меня мама заболела и умерла, а у нас родился сын, и требовал огромное количество внимания и заботы, и муж не выдержал, с маминой подпевки, конечно.

У бывшей свекрови появилась возможность влезсть, и она ею воспользовалась, естественно.
У него был выбор, как там в Гарри Поттере, «поступить правильно или поступить удобно». Он поступил удобно, что это стало для меня неимоверной трагедией, в то время, когда у меня мама умирала, что уж писать попусту, этого словами всё равно не передашь.
Это поймёт тот, кто такое пережил…

А у бывшего в результате его выбора что-то сломалось, я его и не осуждаю даже, у меня к нему что-то между жалостью и брезгливостью, как там у Стругацких, точнее, это эпиграф у Стругацких к рассказу «Миллиард лет до конца света»
«Сказали мне, что эта дорога
Меня приведет к океану смерти,
И я с полпути повернула вспять.
С тех пор все тянутся передо мною
Кривые, глухие окольные тpопы…»
Ёсано Акико «Трусость»

Вот и плетётся бывший по своей глухой, кривой, окольной тропе.
Последний раз редактировалось

требовалось огромное количество внимания и заботы, и муж не выдержал, с маминой подпевки, конечно.

Он просто так любил… К сожалению, каждая семья проходит болезнь близких. но не каждый бросает любимого человека.

К сожалению, каждая семья проходит болезнь близких. но не каждый бросает любимого человека.
Вы через такое проходили?

Да.Больная Бабушка жила в нашей семье. И Уход за ней лег на мою маму. Онкологические больные — это определенные больные. Все внимание моей мамы легло на бабушку. Отец как то пережил данное событие, налево не помчался, на развод не подал…

Бабушка моей мамы, жила также в их семье. В моменты своей истерии, пилила отца моей матери, за то что он хреновый зять, и прочее. ничего… хреновый зять к своей мамочке не помчался…

Вы тогда замужем были, когда бабушка болела?

Замужем была моя мама. И мой отец ее не бросил. Хотя нас, детей (2) повесили на него. А мама занималась лечением бабушки…

Если муж готов бросить свою жену, из-за того, что она все свое внимание, время, уделяет больным родителям, то это говорит лишь о том, что ЕМУ изначально не нужна эта женщина. Он просто эгоист, ему нужно все внимание для себя. И эгоизм и ранее проявлялся в каких то моментах, только глаза закрывали…
Разные бывают ситуации, иногда люди болеют не один год, иногда болеют дети, но если супруги хотят быть вместе они вместе переживают данную боль, и ищут вместе решение…
У многих живы родители, и практически на каждого «ляжет обязанность уход за старым/ или больными родителями. И что все побегут разводиться что ли…

Я поняла, Вы в такой ситуации сами не были, бесполезно что-то обсуждать, это как с детьми, только на своей шкуре.

Как понять вдруг окажется?)))
Вдруг не бывает. Какое событие должно произойти?.. Человек резко станет алкашом? пойдет налево? Или трудоголик станет лоботрясом, и вместо активного заработка, засядет за комп играть в игрушки, или сидеть на сайтах знакомствах? Или по-натуре добряк, возьмет и начнет избивать меня и ребенка? Поменяются приоритеты, и вместо выходных с семьей, будет мотаться постоянно на рыбалки, охоту, футболы и прочее? начнет унижать меня словесно, и тырить свою зп?..

Моему мужу под 40-к лет, человек уже нагулявший, с устоявшимися взглядами на жизнь. Со своим характером, принципами и прочее.В быту у нас нет конфликтов, совместное времяпровождение приветствуется, секс с годами становится интереснее…

У моей сестры муж в 40 лет стал алкашом и лоботрясом. В рулетку ударился… до этого все годы был приличный работящий домашний семьянин.
Последний раз редактировалось

Как понять вдруг окажется?)))
А вот так, жил-жил человек, забыл, как дышать, лёг и умер smile.

Какие-то установки семейные, кто-то их может преодолеть, кто-то нет, увы, страх ответственности, и такое бывает. Вмешательство со стороны.

Почему человек становится предателем, если ничто не предвещает? А хз, почему, это к психологам или психиатрам.

Вдруг не бывает. Какое событие должно произойти?.. Человек резко станет алкашом?
О… я такого знаю, а Вы вот, Злюка, не знаете, что резко алкашами, как правило, не становятся, это зависимость, болезнь, по сути, реальная болезнь, которая может никогда не случиться даже с сильно выпивающим человеком, а может случиться с юной девой, которая два раза в месяц пила лёгкое пиво.

А я знаю мужчину ещё молодого, который поступил на очень ответственную и денежную работу, а там постоянные обсуждения в курилках и за бутылочкой,
и переговоры… он держался очень долго, но… теперь алкаш реальный

Моему мужу под 40-к лет, человек уже нагулявший, с устоявшимися взглядами на жизнь. Со своим характером, принципами и прочее.В быту у нас нет конфликтов, совместное времяпровождение приветствуется, секс с годами становится интереснее…
А нам с мужем по сорок, ну, почти, в смысле мужу чуть меньше)))
Совместное времяпровождение — необходимость, в быту конфликты есть, и только в быту и есть. Про секс лучше в закрытом блоге)))

Вот я за первого мужа замуж выходила, думала, вот ОН, ТОТ САМЫЙ! ДА!
Считала, что лучше, чем с ним уже быть не может, оказывается, ещё как может… но ВЫ меня, Злюка, не слушайте, а то плохому научу)))

Ну я же девственность не берегла. поэтому есть с чем сравнить…
А секс в-первую очередь хорош тем, что с любимым человеком…

Ну я же девственность не берегла. поэтому есть с чем сравнить…
А я не про секс вообще-то насчёт хорошо)) smilesmilesmile
А секс в-первую очередь хорош тем, что с любимым человеком…
Ну, да, Вы натренировались на тех. кого не любили, я понимаю. Тоже вариант.

Это Ваше умозаключения.

Я лишь хотела сказать, что определенный сексуальный опыт, позволяет «оценить» будущего супруга и по данному направлению. И «неадекватное» поведение мужчины в постели, отсутствие понимания с партнером, эгоизм в сексе — меня бы точно оттолкнули от этого человека, не смотря на все его другие достоинства…

эгоизм в сексе имхо, не бывает чуткость и понимание в быту, но при этом эгоизм в сексе. Т.е. этот момент можно увидеть и без добрачного интима. Гораздо сложнее, если несовместимость, скажем по темпераменту или… эммм… там «пипетка» или пользоваться не умеет от слова «совсем»

пользоваться не умеет от слова «совсем»
Не умеет и не желает научиться — точнее. Не уметь — вполне возможно при отсутствии опыта/неудачном опыте/да мало ли еще причин. А вот если и не желает учиться — это уже серьезно.

ну, да. Плюс еще бывают разные девиации/пристрастия, относительно безобидные, но не устраивающие вторую сторону. И эти таракашки в бытовой сфере не видны. Это я к вопросу о совместимости в сексуальном плане

И «неадекватное» поведение мужчины в постели, отсутствие понимания с партнером, эгоизм в сексе — меня бы точно оттолкнули от этого человека, не смотря на все его другие достоинства…
У меня такого не было, мне не понять, если честно.

потому что у вас секс это не отдельное составляющее отношений… а их логическое продолжение…

Я к тому вообще написала, что эгоиста в постели и слабого сразу видно, разве нет?

это если не подшофе smile

Да ладно, а кто должен быть подшофе?)))

Подшофе в постели, можно только спать.

не скажи)) можно огого че творить))) и не всегда на трезвую голову на такое способен))

не скажи)) можно огого че творить))) и не всегда на трезвую голову на такое способен))
smilesmilesmile

Если не сильно подшофе)))
Последний раз редактировалось

ну если не рогами в пол — то можно удивиться, на какие акробатические трюки ты способна)))

что эгоиста в постели и слабого сразу видно, разве нет?

а вот и нет…
Т.к давно выяснили, что девственность для меня это не ценность, могу поделиться историей из жизни…
Работали вместе. Очень интересный мужчина, весь такой галантный, обходительный. На внешность — красив, подтянут, спортивного телосложения. Одежда с «иголочки». Матом при дамах не выражается. Все дамы сохли по нему. Всем были приятны его манеры, и общение с тобой…
Команда собралась веселая, все на одной волне, периодически встречались с коллегами после работы, в кафе, отдыхали. и не обязательно с алкоголем, могли и просто чай/кофе с пироженками… С интересным мужчиной, были только на дружеской волне несколько лет.
Далее если кратко, после неудавшегося сожительства, ходила в расстроенных чувствах. Ну вообщем, после очередной такой встречи с коллегами, поехала к интересному мужчине домой. Осталась на ночь. И хоть говорят размер не имеет значения, но все-таки, смотря какой размер… Когда «это» и не видно толком., даже не интересно… И + манера поведения в постели, физ.наслаждения я не получила… И это было не связано с моим моральным состоянием.
По внешним данным интересного мужчины, «передовика» на работе, занимающегося спортом, с чувством юмора и т.д. и не подумаешь, что он может оказаться таким… любовником…

Просто не умеет или не хочет. Или лень.
А насчет размера… Одна моя приятельница встречалась с импотентом, причем голову он ей морочил знатно и долго. В итоге она семью завела, когда о детях уже думать было поздновато (давно история была, с тех пор медицина серьезно вперед продвинулась). Так она утверждала, что он способен был ее удовлетворить по максимуму. И девственность она, кстати, именно с ним потеряла.

А чем он ее удовлетворял? smile

Не помню чья фраза, но некоторые ее приписывают Джакомо Казанове «Даже, если у меня будет работать лишь один палец, я смогу удовлетворить женщину».

Как обычно: пальцы, язык.

Одна моя приятельница встречалась с импотентом, причем голову он ей морочил знатно и долго.
Это признак, когда голову морочит, сильный мужчина, не импотент, начинает «приставать» довольно быстро, потому как сильный, у него тестостерон бушует.

По внешним данным интересного мужчины, «передовика» на работе, занимающегося спортом, с чувством юмора Просто, не на те качества смотрели. Не на внешние данные и не трудовые подвиги надо смотреть, чтоб увидеть эгоизм, а на отношение к другим

что эгоиста в постели и слабого сразу видно, разве нет?
а вот и нет…
А, вот и да. Прежде, чем в постель пойти, люди какое-то время общаются, обнимаются, целуются, по технике объятий и поцелуев можно понять всё по поводу, что будет в постели.
И размер, если тебя страстно обнимают и целуют, отлично чувствуется.

И девственность не мешает обнять и поцеловать.

Муж говорит, что это моя индивидуальная особенность, я запахи очень хорошо чувствую, от мужчин сильных и слабых разный запах, и ведут они себя по-разному совсем.
Слабый мужчина не для меня, я их и близко к себе не подпускала, зачем себя и его мучить, даже, если он внешне очень-очень и умён и всё в комплекте.

Работали вместе. Очень интересный мужчина, весь такой галантный, обходительный. На внешность — красив, подтянут, спортивного телосложения. Одежда с «иголочки». Матом при дамах не выражается. Все дамы сохли по нему. Всем были приятны его манеры, и общение с тобой…
Не на те качества смотрели, знаете, что слабых выдаёт «одежда с иголочки», когда всё-всё идеально, это компенсация своеобразная.
весь такой галантный, обходительный

Тоже слабого выдаёт, часто даже мазохиста.

Ну вообщем, после очередной такой встречи с коллегами, поехала к интересному мужчине домой. Осталась на ночь.
А он физически-то Вас привлекал? Вы всё его качества описываете не те, внимание надо обращать на то, как целуется, как возбуждается. Тогда и ехать бы не пришлось.
Последний раз редактировалось

по технике объятий и поцелуев можно понять
Это если опыт какой-никакой есть. А если нет — то девочка и не разберется или будет думать, что показалось.

А причём здесь, девочка или не девочка, девочка не может понять, хорошо ей физически с этим мужчиной или нет? А это уже на стадии поцелуев видно.

А зачем целоваться — обниматься, если неприятно?

Девочка может не поверить своим ощущениям, может быть закомплексована, да мало ли что.

Девочка может не поверить своим ощущениям, может быть закомплексована, да мало ли что.
Ну, это уж совсем тяжёлый случай.

я соглашаюсь. Откуда девственница знает, как надо. она просто доверяет своим ощущениям… а потом уже может и забить на что то… например на тот же оргазм в постели и прочее… главное она с ним)))
Последний раз редактировалось

Откуда девственница знает, как надо. она просто доверяет своим ощущениям…
Ну, я долго достаточно девственницей оставалась при многих ухажёрах, и я доверяла своим ощущениям при ухаживаниях, а что там может быть другого, если неприятно, как это можно ощутить. как «приятно»? Значит, будем посмотреть, а если сразу неприятно, то зачем такие отношения-то?
Физические ощущения только вместе с интеллектуальными, тогда получится мой нынешний муж, для меня, конечно, он сочетает всё в себе.

а потом уже может и забить на что то… например на тот же оргазм в постели и прочее… главное она с ним)))
Э… а как на оргазм с ним можно забить, простите? Если до постели дошло, то, на кой та постель, если нет обоюдного удовольствия?

А он физически-то Вас привлекал?

Кроме физического влечения, для меня важно общение, и прочее…
Ну т.е Если у мужика будет член, как у жеребца, фигура как у стриптизера, и огромный опыт успешного любовником, но, по общению данный человек мне будет не приятен, то и секс вряд ли состоится…

наете, что слабых выдаёт «одежда с иголочки»,

Не знала… но мужчина с грязными растоптанными ботинками, свитером в катышках, в мятых брюках — мне точно не нравятся…

Кроме физического влечения, для меня важно общение, и прочее…
Ну т.е Если у мужика будет член, как у жеребца, фигура как у стриптизера, и огромный опыт успешного любовником, но, по общению данный человек мне будет не приятен, то и секс вряд ли состоится…

Ну, так, я согласна полностью, я что-то другое писала разве?
Не знала… но мужчина с грязными растоптанными ботинками, свитером в катышках, в мятых брюках — мне точно не нравятся…
Это другая крайность, самой бы такой не понравился, да. Я имела ввиду, что, когда мужчина слишком уж заботится об одежде, что она вот прямо «с иголочки», то это выдаёт слабого мужчину, компенсирует он, в общем.

у меня такое же ощущение от явных метросексуалов. Полагаю, что это:

когда мужчина слишком уж заботится об одежде, что она вот прямо «с иголочки», то это выдаёт слабого мужчину

ты именно о таких. Хотя… признаю, что возможно, это мое ощущение обманчиво

секс и с нелюбимым хорош, если этот нелюбимый знает что делаетsmile

Интересно, до 300 комментов дотянем?
Давно такого не было)))

Бинго!!! Картинка смайлик
Последний раз редактировалось

На мой взгляд если мужик предложения не сделал и на бабе не женился, тем более после того как она ему ребенка родила- то это стрем и позоруха!

«На мой взгляд если мужик предложения не сделал и на бабе не женился, тем более после того как она ему ребенка родила- то это стрем и позоруха!»

Т.е. у бабы то вариантов совсем нет? Если предложили, то по умолчанию должна идти? Даже если ей это сейчас не выгодно/ не удобно/ не охота/ другие причины??
Иначе все (соседи/коллеги/кто-то из интернета/другие посторонние люди) будут считать, что это «стрем и позоруха»??)))

Как это — замуж не охота?smile

обязана хотеть взамуж!)))

А зачем жить с мужчиной и рожать ему, если замуж за него идти «не выгодно» или «не охота»? )))))
Последний раз редактировалось

а рожают же не только, да и не столько мужчине )))

Ну, бывает, что не охота замуж не за конкретного мужчину, а вообще — неохота. Комплекс «старого холостяка» не только у мужчин бывает. И рожают — бывает, что просто рожают, не кому-то, а просто потребность такая. Я своего сына никому не рожала (хотя все вокруг считали и по-другому). Я его просто рожала, чтобы жил, чтобы после меня кто-то остался — как-то так. А теперь еще и внучка есть. Короче, я продолжаюсь…

Я своего сына никому не рожала
++++++

Забавно, может, но я своих детей всегда воспринимала, что раз уж получились, то так надо.
И это МОИ дети, а если кто хочет присоединиться с чистыми намерениями, то будем только рады)))

так я примерно о том же. Терпеть не могу театральных воплей, типа:

«я тебе сына родила!», " я вам внуков родила", «если б не я, тебя бы не было» и т.д. Сразу манипуляцией попахивает (а иногда и пованивает).

А по мне так рождение ребенка — не повод для брака. Признать ребенка и помогать обязан. Жениться — нет, если нет на то желания. Смысла в таких браках (когда в ЗАГС на аркане) — ноль целых чуть-чуть десятых, все равно это выльется либо в развод, либо в вечные скандалы.

У меня было роскошное белоснежное платье с длинным шлейфом, очень красивая и веселая свадьба в ресторане, через день после свадьбы мы улетели на 2 недели в Тайланд. Я рада что не лишила себя прекрасной сказки. До свадьбы мы прожили почти 3 года

так то свадьба, а то штамп. свадьбу можно и без загса сделать)

Ага, как Волочкова, которая 3 дня свадьбу отмечала в 10 разных нарядах, а по факту на ней так и не женились )))))))

а почему бы и нет)) церемония есть — штампа нет))

Шикарный вариант! И на свадьбе погуляли, и свободна, как птица))

я бы так и сделала) мой мужа консервативен капец как, придется в загс)

И мужчина свободен как птица )))) о чем такие мужчины как правило именно в такой форме и сообщают желающим узнать их семейный статус ))))

100%))) Какого мужика в сожительстве не спроси, отвечает, что не женат)))). А женщина, живущая бз штампа с мужчиной — всегда говорит что замужем)))

Я за серьезные намерения со штампами, общей фамилией и детьми. Пусть даже не один раз)

И я! :-) Правда фамилию свою оставила)))

а Ваше отношение — «без штампа»?
Последний раз редактировалось

Параллельное. Я про себя писала, что для меня удобно, хорошо и приемлемо. В каждой избушке свои погремушки. Если людям хорошо и комфортно без штампа- это прекрасно. Мне вообще кайфово от того что все люди разные, как фломастеры)))

Каждый раз менять фамилию — не наменяешься. Не мои слова, а одной коллеги, которая отставила фамилию второго (но отнюдь не последнего) мужа и больше ее не меняла.

с ужасом представляю, что придется переделывать громадную кучу документов!

Если для моего любимого мужчины принципиально, чтобы я его фамилию носила, а не бывшего мужа, то я это сделала. Мне нетрудно, а ему приятно)

Для моего мужа, как выяснилось, тоже было принципиально. Но я в возрасте замуж выходила. Имя уже какое-никакое было, хоть и в «ооочень узких кругах», публикации, то-се. А встал вопрос уже при заполнении заявления. Мне-то и в голову раньше не приходило, что возникнет вопрос о смене фамилии. Так что будущему мужу пришлось смириться. Успокоился, когда через пару лет записал ребенка на свою фамилию. От радости и гордости не заметил даже, что сына мне в паспорт записали как девочку))

Почему через пару лет а не сразу??

Мммм… Я замуж НЕ беременной выходила. Сын родился через два годаsmile

smilesmilesmileя думала родился через 9 мес после свадьбы smile

вот поэтому и буду менять фамилию, чтобы не носить фамилию бывшего мужа, и моему тоже принципиально

А при разводе фамилию разве не меняют?

я не стала менять при разводе. смысл, все равно бы может опять пришлось ее менять. а изменить все документы — ой как непросто, затратно, и ваще геморрой.

Я тоже при разводе не меняла — а то у сына одна фамилия, у меня — другая, непорядок.
Жила долго с ней, мне она не мешала, но когда во второй раз замуж вышла — сменила, чтобы о бывшем муже не напоминала.
У нас даже старший сын хотел фамилию сменить, но ему до 18 лет — нужно разрешение биопапы на смену фамилии.

Я тоже при разводе не меняла — а то у сына одна фамилия, у меня — другая, непорядок.
А у меня дети на фамилиях мужей, ну, пока вот так вот.
Жила долго с ней, мне она не мешала, но когда во второй раз замуж вышла — сменила, чтобы о бывшем муже не напоминала.
Я сразу после развода сменила, мне не нравится фамилия бывшего мужа.
У нас даже старший сын хотел фамилию сменить, но ему до 18 лет — нужно разрешение биопапы на смену фамилии.
Сын хочет свою фамилию на мою поменять, но, ты, Лаляка, понимаешь, как это сложно.
М

А раньше без проблем было. Если мама в браке оставляла свою фамилию, то после развода ребенка можно было спокойно переписать на нее. А вот для смены фамилии на принципиально другую (второго мужа, например) нужно было согласие «папы». У моей подруги сын на ее фамилии, а дочь — на фамилии второго мужа. И да, когда до девочки дошло, что у них с братом отцы разные, была натуральная истерика.

Я вернула свою девичью фамилию при разводе, а вот сыну фиг поменяешь фамилию на мою, надо прав лишать или создавать новый судебный прецедент.

Да, женщины в сожительстве как правило именно так и отвечают- замужем )))) я называла мужа, до того как он им стал, но мы уже жили вместе- мой молодой человек ))))))))

я год между предложением брака и его регистрацией мужа называла любовником, а он меня почтиженой ))))

«Почти женой» это как???

Этот вопрос не ко мне, а к мужу. Наверное, потому что жена — это со штампом, а любовница — это как-то неправильно ))) Он вообще в наше паре более правильный, нежели я ))) А поскольку над его предложением я раздумывала год, то статус «почтижена» или «без пятиминут жена» в его голове был менее противоречив, нежели статус «любовница» или «невеста» ))))

мой гордо вещает: «мы помолвлены»smilesmile

Тогда я — исключение)) На вопрос о семейном положении всегда отвечала «не замужем»)) И ничто меня в такие моменты не грызло. И когда меня знакомая, в третий раз вышедшая замуж и родившая третьего ребёнка от третьего же мужика, с каким-то сочувствием спрашивала, почему мы не женимся, то мне стоило большого труда держать себя в руках, чтобы не ляпнуть что-то о мычащем и молчащем крупно-рогатом скоте.

мне очень понравилась Ваша фраза, не в этом топике… Что Вы в своем муже уверены больше чем в себе…

Тогда я — исключение
И не такое уж редкое. Например, и Никита Сергеевич Хрущев со своей Ниной Петровной были уверены, что муж и жена, хотя более 40 лет обходились без регистрации. Оформили отношения уже когда Хрущева отстранили от власти, и, скорее всего, в силу каких-то бытовых/имущественных/материальных соображений. Старшей дочери к тому времени было уже сильно за тридцать, а старшему внуку — 13 лет. Виктор Розов (который драматург) тоже долгое время спокойно существовал в статусе мужа без официальной регистрации и оформил отношения в силу бытовых обстоятельств. Примеров много.

Я не то имела в виду)) Скорпи написала, что все сожительствующие женщины на вопрос о семейном положении отвечают «замужем». Все, кроме меня))
Про Хрущева как-то не в курсе была. Прикольно)) И как это оно прокатило в те строгие времена?))

Мне просто не надо было мужика привязывать. Он и так не уходил)) Добровольно меня терпел, хотя чисто по закону не был обязан))

И как это оно прокатило в те строгие времена?
Строгость на брак не распространялась. Для поколения революции/гражданской войны брак означал фактические отношения, регистрации особого значения не придавали. И, кстати, когда сажали в период репрессий (так называемые ЖВН и ЖИР — жены врагов народа и жены изменников родины), то тоже сажали не по паспорту, а по факту. Хотя, бывало, отсутствие штампа и спасало от посадки, только нечасто.

Во времена молодости моих родителей конец 60-х, сожительство без брака было очень позорным, у мужа бабка и дед в браке не состояли зарегистрированном, свадьбу сыграли в деревне и жили, семеро, что ли, детей.

хы, я тоже отвечаю что не замужем. ну дык так оно и есть, до загса еще дело не дошло.

«Мне просто не надо было мужика привязывать. Он и так не уходил)) » а что, весь смысл брака в привязывании? ))) т.е. женщины, выходящие замуж, делают это исключительно чтобы привязать мужчину?)))
Последний раз редактировалось

некоторые, да. Те, кто уверены, что штамп привязывает.

А, некоторые ещё считают, что можно пузом привязать. Прикольно, да.

т.е. женщины, выходящие замуж, делают это исключительно чтобы привязать мужчину?)))
Ага, прямо в кандалы заковывают.

Примеров много всяких, Хрущёв для меня вот ни разу не авторитет, скорее, наоборот. И тот факт, что жена Хрущёва детей его воспитывала (Хрущёв овдовел, у него двое детей было), но он в то время не зарегистрировал с ней отношения, для меня ни разу не в его пользу.

Знакомая молодая женщина овдовела, родственники вышибли из квартиры, вместе с ребёнком.
Потому, что молодые люди друг друга супругами считали, но брак не был зарегистрирован.

он в то время не зарегистрировал с ней отношения
Так ХЗ по каким соображениям. Может, не считал это важным, может еще почему. Это ж не 60-е, а 20-е годы были. И вопросы собственности (если она вообще была — у партийных функционеров имущество в основном было казенное — например в Доме на набережной мебель имела инвентраные номера; это позже многие из них «жирком пообрастали») тогда не стояли так остро. А в 60-е то как раз они отношения и оформили.

После революции в первые годы регистрация брака считалась чуть ли не пережитком прошлого, да и потом, до 50-х годов, не была обязательным фактором для признания семьи.
Где-то читала, что в очень многие обитатели Кремля зарегистрировали браки ужев конце 40-х — начале 50-х гг, когда это вдруг стало требованием общества. А до этого и прожили много лет вместе, и детей вырастили, не заморачиваясь наличием штампа.
Так что Хрущев не был исключением. Продукт своего времени.

Где-то читала, что в очень многие обитатели Кремля зарегистрировали браки уже в конце 40-х — начале 50-х гг, когда это вдруг стало требованием общества. А до этого и прожили много лет вместе, и детей вырастили, не заморачиваясь наличием штампа.
У бабки моей по маме в деревне жить без брака такой позор считался, и сожительство до брака — клеймо на всю жизнь. Бабушка с 1929 года, дед с 1920-го года. Бабка моя свою золовку всю жизнь проституткой называла, 45 лет точно, потому как золовка замуж беременной выходила. Беременной от того, за кого выходила)))
Бабушка по папе венчалась с мужем, до войны ещё, после войны они расписались, вроде.
В городах попроще было, наверное.

Бабушка с 1929 года, дед с 1920-го года.
А я про тех, кто в 20-е уже сильно взрослыми были. И потом, патриархальная деревня (в то время) по менталитету значительно отличалась от города. А те, кто воевал во время гражданской и т.д. -вообще на многие устои плевали.