Армия,служить или нет?
Я считаю так что если бы наше государство заботилось о детях ну садики, секции, школа и всё бесплатно, тогда да согласна, долг надо отдать, а так это всё на словах, а на деле все знают, как у нас всё «бесплатно».Через 6 лет этот вопрос встанет ребром и я не хочу чтоб сын в армии служил.
А вы как считаете?
212 комментариев
Ребенок честно отходил 2,5 года на военную кафедру и после 5-го курса загремел на 2 года в славный горд Ижевск, тогда еще «пиджаков» призывали. Был вариант — не принимать присягу на сборах, отслужить год рядовым и потом получить офицера запаса, но решил, что офицером поуютнее будет.
В один из первых месяцев службы сказал (созванивались ежедневно), что лучше 2 года офицером, чем год солдатом. После армии очень сильно повзрослел, остатки детского сада выветрились полностью в течение первого года службы.
Рядовым костьми легла бы, но не отпустила.
Ходил на службу как на работу, служил в большом городе, в принципе ничего плохого не рассказывал. Стал очень самостоятельным.
Я просто точно знаю что не пойдёт мой сын в армию, если что взятку дам и жалеть не буду ни капельки!
Я вообще детей настраиваю уезжать из страны, этому государству мои дети ничего не должны.
Хирург в военкомате орал: «Куда твоя мать смотрела, почему плоскостопие не лечили?!»
А я вспомнила, как в детскую поликлинику его водила, когда заметила, что с ножками что-то не так. Детский хирург ласково так мне сказала: «Вот знали бы, не рожали бы». А что делать — фиг знает. Ну попробуйте лечебную гимнастику, правда у нас инструктор уволился.
Я к платному врачу, там выписали стельки дорогие, показали упражнения в твердым валиком. Но ничего не помогло.
Вот так Родина-мать осталась без рядового Ивана Батьковича. И слава те, хосподи.
Насколько я слышала, украинскую армию переводят на контрактную основу. По поводу России уже официально заявлено, что полностью контрактной армии не будет никогда. Можно поискать статьи по этому поводу, порой сильно красивыми словами обосновано, но суть одна: нафига государству платить за то, что можно получить бесплатно и в обязаловку
А вот этого уже нет. За это в лучшем случае вылетают из армии, причем порой с о-о-очень большими звездами.
Ну что вам сказать? Сын мой 20 лет, в этом году закончил медколледж, пошел на контракт в армию на 3 года. В/ч в черте города, кормят, одевают, зарплату платят (больше, если бы работал по специальности в лечебном учреждении), утром к 8.30 — построение, вечером около 18.00 приходит домой. Устает, но вижу, что нравится. Кстати, идти в армию — это было его решение. Сказал, что в семье все служили, и он будет. Муж — пенсионер-милиционер, свекор (которого уже нет в живых) — тот вообще был офицером-летчиком… Да еще и перспектива будет: все-таки работу потом будет легче найти.
А сейчас сын отдыхает: за полгода службы «набежало» 14 дней отпуска. Ржет, говорит, скоро возвращаюсь к обязанностям ландшафтного дизайнера: листву собрать, траву покосить, скоро снег сгребать)))
.Так вот она утверждает что проблему дедовщины раздули журналисты.Не калечат и убивают в армии всех без разбору.Под прессинг попадают только виктимные люди.Это, кстати, и подтверждает мой муж.Он в армии был, эту дедовщину испытал на собственной щкуре.Не считает это чем то ужасным.При том что он не отличается физическими данными ни изворотливостью характера.
А уж это в вашей власти воспитать невиктимного человека.Тем более это качество и в гражданской жизни мешает.А насчет таких настроений скажу так — если они не дай Бог станут превалирующими в обществе к нам придут.К вам — кавказцы — вот уж невиктимный народ.И перережут вам глотки.А к нам — китайцы. И забьют нас мотыгами.Не будет у нас, бабоньки, защиты. Не защита виктимный мужик ни для своей страны ни для своей семьи.А мы скалками не отмахаемся. Армия, какая бы она не была — для нас защита. А так и такой не будет.Или вы думаете что именно вас помилуют? Зря думаете.Или думаете что в Европе не тронут? Посмотрите — они там все под мусульман ложатся. Лет через пять — десять политкорректность кончится. Резня начнется.
Мне муж рассказывал, как их тетки из детсада подкармливали остатками детской каши, когда те работали в городе, потому что смотреть не могли, какие те голодные. Как они в лес бегали из части дикие яблоки есть и орехи. Про издевательства я вообще молчу.
Не будет у моего сына такого опыта.
Очень многое зависит от командира части, в том числе и разгул дедовщины.
Бывают такие части, где и служить можно формально. МЧ бывшей сотрудницы попал в такую част. 300 или 500 руб. в сутки в ценах 3-4-летней давности, и можно забирать солдатика домой. Он все праздники проводил дома, благо служил в соседней области.
А то что государству надо долг отдать — так Вы же в этом государстве живете.Под защитой.Уж какое государство — такая и защита я же тоже не в Америке сижу тоже это все ощущаю. Но без хоть такой плохой коррумпированной и прочее армии вырежут без вариантов.Не может человек жить вне системы.Беззащитен он один. А государство хоть плохонькое но свое.Под наш менталитет
заточено.Понимать надо.И стараться не бежать а как то улучшать жизнь свою.Искореняйте понемногу виктимность своего ребенка.Сами спокойнее будете и ему жизнь облегчите и страшная армия не такой уж страшной покажется.
ТАКОЙ БРЕД ВЫ НАПИСАЛИ, Я ПРОСТО В ШОКЕ.
Вы, пожалуйста, если это Ваша доля, переживайте и мучайтесь, никто против не будет. Лично я предпочитаю наслаждаться жизнью, чего и другим обычно желаю. А также предпочитаю уменьшать различные риски для своей и своих близких жизни и здоровья: соблюдаю правила дорожного движения и как водитель и как пешеход, дети ходят в хорошую школу в хорошем районе города, в армию моих детей не призовут, соблюдаю правила безопасности на воде и т.д.
Зачем лишний рисковать жизнью своих детей, отправляя их в армию?
Человек должен жить во благо общества, а личное то хрень собачья… у меня двоюродному племяшу в армии так по башке дали что он до сих пор странный… его мать после этого случая младшего как смогла отмазала… и что мы имеем в результате… старший после армии ПТУ, с женой не сжился, ему под 40 личная жизнь не сложилась, работает… гастарбайтером в московскую область ездит на заработки строителем…
младший (тот кого отмазали) закончил муз училише, потом пошел в ВУЗ получил образование, работает в офисе, женат, дочке 2 года… теперь вопрос… и че? кому хорошо от того что у старшего с головой непорядок…
и еще пример сосед со 2 этажа… поже хорошо побили его в армии, отбили че могли… маман его в лазарете потом по врачам скакала кучу денег заплатили что б признали его не годным… и че в результате спился, да помер из-за проблем с печенью…
у меня в основном много знакомых которые в армии не служили но заканчивали ВУЗ, а там соответственно военная кафедра…
По поводу долга государству- 3 ха-ха… на чнем с определение что такое государство в вашем понимании? вот ответьте что это такое и почему у вас именно перед ним долги… открою тайну ДОЛГОВ ПЕРЕД ГОСУДАРСТВОМ У НАС НИУКОГО НЕТ… перед детьми возмодно, перед собой за свой дом и свою землю — возможно… а перед государством нет… тк государство это… вон википедия Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления… у вас обязаность и долг перед аппаратом… я вас просю… как по мне мы свой долг ему налогами платим… и смотрим как управленцы государством на них шикарно живут… я на государство рабтаю сейчас за копейки… а оно думает как мне их лишний раз не заплатить… так что нет у меня долгов ни перед кем кроме моральных перед дитем и моральноматерьяльных перед родителями и муже… а больше я никому ничего не должна… равно как и мои дети за которых государство столько не платит и не вкладывает… у меня вся дочкина медицина платная… ибо бесплатная не лечит… одежда сами покупаем… сад- ??? но там такиеже энтузиасты как и я… только я в вузе а они в саду… зп на одном уровне так что считаем что бартер… только вуз наш в основном конт
А куда Вы ресурсы денете и население? И территорию? Ведь мы никому не нужны кроме самих себя а ресурсы и территория понадобится может многим.Думаете не придут? Придут.У них рождаемость хорошая демографическое давление огого какое.Уже идут.Где будете укрываться и укрывать своих детей? У нас в деревне уже несколько лет работают узбеки. Хорошие серьезные мужики.На лето приезжают.Думаете пожалеют нас если случится такая оказия? Вы же в центральных городах живете вы же все ближе знаете эти проблемы. Нас, то есть людей с русской культурой очень мало.И что будет с нами когда армия уйдет с нашей территории? Из Чечни государство наше уже ушло.Что там стало с русскими?
Я несколько раз это уже писала — да плохое государство слабое растаскивают его всякого рода мерзавцы так что кровь во все стороны но без него будет резня.Не будет у нас защиты.Сколько раз это уже было.Я не хочу помирать от китайской мотыги.С другой стороны что заслуживает тот народ, мужчины которого не стесняются прятаться от армии под материнскими юбками? А женщины с энтузиазмом эти юбки распушают? Только мотыги. Так что я смирюсь, наверное.Но и вы не жалуйтесь.
Чудесно не так ли? Пусть ваших сыновей покалечат или убьют в армии, зато меня не убьют мотыгой. Своя рубашка ближе к телу.
Это ты про что, Буковки?
Что у нас здесь чечены делают, по мне бы писдовали в свою ичкерию и не высовывались. Нет же, прут на русскую землю целыми кланами и творят, что хотят на НАШЕЙ земле, а власти их покрывают.
И я в такую армию сына отдам?
большой кусок пирогапобольше денег.Никакого бы национализма не было никогда.
это власти, шоб им икалось, пригревают.
что у нас кавказаны творят.
Девочки не хочу разжигать межнациональную рознь, но в большинстве случаев так и бывает, что лицам кавказкой национальности всё сходит с рук((
ну а по поводу че вам делать… живите… вон армяне и евреи по всей земле разбросаны… диаспорами живут и с исконным населением соседствует… а вообще нужно соседа своего не боятся и ненавидеть… тогда и спишь крепче и фигню про китайцев с мачете не пишешь… люди они везде люди только с местными культурными уклонами… а если вам на бурятской земле жить страшно аж до смертельного исхода то реально меняйте эту землю… едте в русские земли… хотите к нам едте у нас к русским в основном хорошо относятся и резать их точно не будут…
Какая дивная свекрень получится.
Вот и осталась у человека на всю жизнь психология — ой, придут, убьют, вырежут! А дело всего лишь в школьной травле! Блин, а базу под это какую красивую подвела — государство, все должны… А в глубине души всего-то маленькая обиженная и побитая девочка, которую не защитили свои родители. И всех делов.
мдя мусор у вас в голове
Диплома таких лишать надо, не то, что степень присуждать.
Для меня это ещё один аргумент за то, чтобы в армию — да ни в коем случае.
Когда там такие гореолухи при штабах сидят.
Юль, ты меня понимаешь!
Ну, а то ж
Я представляю что творится творится в неблагополучных регионах, где нибудь в глуши, где командир царь и бог(((
Не буду писать про другие извращения. Не хочу никого пугать. Такое издевательство я не могу назвать армией, эта ломка психики 18-летних детей. Отсюда самоубийства, побеги и прочее.
Упущу момент про еду. Про то, чем кормят солдат.
Нам нужна армия, но только наёмная.
Отслужить -отдать долг©. На минуточку, наши дети ничего не должны! Нашим детям сады не могут предоставить в 2,5-3 года!
Повторюсь, Нам нужна армия, но только наёмная.
Армия-это рулетка (лотерея), иногда со смертельным исходом.
С другой стороны в регионах где нет работы, а сейчас в армии подняли зп это наверно хорошее место, но естественно а офицерском составе.
Про сына не хотела б, чтоб он служил, пусть в институт с военной кафедрой поступает, если уж придеться то хоть не рядовым
ну и на поступление и учебу в ВУЗ.
Военную кафедру в нашем вузе упразднили ещё до моего поступления, поэтому пиджачного варианта просто не было
Призывают ли тех, кто закончил без защиты, не знаю.
Если бы не война — осталась бы там.
Буквально два года назад у моей бывшей ученицы призывался парень. Родители его отговаривали (была возможность отмазать) — он пошел сам. Так получилось, что попал он в наш город. Подруга жутко переживала — я позвала ее приехать. Муж тогда в море был — я ее и приютила. Побыла она тут, поглядела, МЧ ее отпустили к ней. В результате успокоилась, увидев, что условия не хуже, чем в спортивно-трудовых лагерях. Служил этот МЧ год, из них последние полгода в Мурманске — из негативных воспоминаний лишь некомфортный климат.
Но, справедливости ради отмечу, что дедовщины как таковой в нашей части и не было никогда, да и вообще море в этом плане намного благополучнее сухопутья. Да и в плане кормежки тоже. Хотя служить сложнее, особенно по весне и осени.
По рассказам мужа (он застал еще то время, когда у них были срочники) много было проблем, как это ни странно, с родителями, а не с самими призывниками. Например, некоторые прибабахнутые родичи в посылках вино да водочку «детке» пытались передать, а злые офицеры изымали напитки. Или, забрав на выходные (если родители приезжали, то можно было забрать " с рук на руки" на день-два), возвращали с изрядным запахом перегара. Потом еще удивлялись, что в следующий раз дитятку к ним не отпускали.
Но у отца только хорошие воспоминания при этом.
А вот мои друзья, кто служил, как об аде вспоминают эти год-два. Одного товарища выкинули из поезда по пути в часть дедушки, не рассчитали силу при запугивании и не удержали. Парень шел пешком трое суток при том, что у него были отбиты почки и тп. Другой вернулся через месяц с «порок сердца» после удара табуреткой по голове.
Есть и хорошие примеры. Москва. Там мой приятель служил и мог делать что угодно за деньги. Мог купить выходные дома, у него всегда был телефон при себе и тп. Вот недавно пришел сын знакомых, вполне доволен.
Но я бы не хотела, чтобы мой сын служил вот в такой армии, как сейчас. У меня никто не служил, у брата плоскостопие, у мужа травма после того, как его в детстве машина сбивала, кость раздроблена, шрам от поясницы до колена, бывшего родители отмазали. Даже свекр-полковник в свое время сказал, что его сыновья служить не будут.
так его и сожрали в результате свои же.
А на кафедрах с нормальным начальством и отношения нормальные.
+++++++++++++++++++++++!!!
Во-вторых, профессия военного такая же профессия как и любая другая. Это работа должна оплачиваться, как и любая другая. Во многих странах существует контактная армия, РФ далеко не самая бедная страна, не самая коррумпированная страна в мире.
Про гормоны — это у Вас уже все аргументы и даже домыслы закончились и Вы перешли на личности.
Когда мне имоим детям государство что-то даст, а не только отбирать будет, тогда я и подумаю, что надо бы вернуть чем-то. А если я ничего не вижу, никаких действий в пользу детей — за что им расплачиваться?
Вот эту позицию я понимаю. Или у него тоже материнские гормоны?
Начну издалека. Уже говорила, что прадед мужа был репрессирован, а его дети из-за этих репрессий не смогли стать полноценными людьми.То есть собственно на государство и лично на Сталина обидки были, причем серьезные. Вот у репрессированного осталось двое сыновей. Когда началась война, старший пошел на фронт, война для него закончилась тяжелым ранением и множеством боевых наград. А младший брат перепутал страну с государством и пошел в полицаи. Силен был, что бык, людей убивал одним ударом. Кончил стенкой. Его отец потом был посмертно реабилитирован, а он, понятно- что нет.
Война-это всегда результат дурости политиков, а расплачиваться за нее приходится кровями солдатскими… И тут надо понимать: где она, страна, а где- государство. Иногда надо и его защищать, если будешь поставлен в условия глобального трындеца, и иного выбора просто не будет. Как оно и случилось во время Великой Отечественной. И именно поэтому никогда не было лишним иметь подготовленный резерв.
Другое дело- мирное время.В последние годы, когда подготовка эта сугубо формальна, правильнее было бы содержать профессиональную армию. А профессиональная армия- структура сугубо государственная, здесь не стоит петь про патриотизм и долг родине.
Кто не хочет кормить свою армию- будет кормить чужую. Значит, надо платить достойно. Достойно- это не 30-50 тысяч в месяц, а на порядки больше. Может, тогда не только отмазываться не будут, а еще и в затылок выстроятся, чтобы взяли, ибо- престижно.
и еще пример о армии… афган… нуда все интернациональный долг соблюдали, и долг государству отдавали… правда охренительные воспоминания… у вас еще сверху чечня добавлена… а за счет жизни детей, ваше государсво решало политические вопросы…
не помню кто но както одна знакомая моей матери выдала лет 10-15 назад… «хорошо что отделились, а то бы сейчас сына в чечню отправили»… вот и делайте выводы… не хотят матери что б сыновья имперские амбицие своей жизнью кормили… да СВОЮ землю защищать — это одно… а ехать и непонятно за что воевать в афган это другое…
ignnatalya1104, все гораздо сложнее. Да, на полностью контрактную армию наши власти не пойдут: слишком велика территория, слишком велики затраты. НО! Но и та система, что существует сейчас не эффективна. Даже если отмести эмоции и материнские чувства (мне сложно говорить с позиции матери, ибо своих детей у меня пока нет), а подходить к вопросу сугубо цинично и практично.
Посудите сами: чему можно научить за год: полгода учебка + месяц отпуска + доехать до места службы (учебка и место службы часто не в одном регионе) и всяческие оформления, в результате реально на службу остается около 4-х месяцев. В некоторых сферах допускать таких салажат — себе дороже (знаю случаи, рассказать не могу, к сожалению). Кстати, именно поэтому в этих сферах на данный момент вообще отказались от срочников.
И прав, сто раз прав, Шойгу: если мы хотим иметь сильную армию, мы обязаны внедрять новые технологии (ушло то время, когда решающим фактором была численность), а новые технологии требуют подготовленных людей — т.е. профессиональная армия — это необходимость.
Приезжают получают гражданство детям, налоги не платят, в садики их без очереди берут, как многодетных, вон сколько долгов, ан нет надо наших детей забрать кому гос-во ничего не даёт.
Мне тут как то скали как это ничего не даёт, у тебя же сын бесплатно в секцию ходит? Да 3 года уже бесплатно, потому что в сборной республики, а на соревнования то денег не дают, вот опять в конце месяца поедем, поездка обойдётся нам с сыном тыщ в 10-12((
Вот здесь не совсем согласна. У людей бывают и другие причины в армию пойти.
Просто для жизненного опыта, для адреналина, для проверки себя, из-за любопытства.
Я не про контракт, если что, а именно про срочную службу.
У кого нет такого призвания, тот идёт в армию, только если ему это по какой-тро причине нужно/выгодно, и самое главное — он (или она) может выбрать
Впрочем, я бы не стала ставить знак равно между гопотой и бенднотой. Это немножко разные социальные понятия.
Призыв есть призыв, законы знаешь, никто и спрашивать ничего не будет.
Я думаю, уже неплохо. Хоть какой-то сдвиг в положительную сторону. Но радоваться боюсь, ибо — в России живём.