Армия,служить или нет?

Блог им. markiza78
Девочки вот тут сижу думаю хочу ли я чтобы мой сын сходил в армию? Думала, думала и решила нет не хочу!!! С какого перепугу мой сын пойдёт отдавать долг Родине, вроде и не должен ничего?
Я считаю так что если бы наше государство заботилось о детях ну садики, секции, школа и всё бесплатно, тогда да согласна, долг надо отдать, а так это всё на словах, а на деле все знают, как у нас всё «бесплатно».Через 6 лет этот вопрос встанет ребром и я не хочу чтоб сын в армии служил.
А вы как считаете?

212 комментариев


Поле того, как моего друга хладнокровно убили в армии в мирное время, я не хочу, чтобы там служил вообще кто-то. Пусть армия будет наёмной…

не хочу, точнее меня армия пугает издевательствами и прочей подобной мутней. если этого нет- то почему бы не послужить год? но смысла глобального тоже не вижу в масштабах страны. наемная армия, где дб нормальная оплата и вообще плюшки, там и спрос другой.
Последний раз редактировалось

Категорически не хочу. Я ничего хорошего от государства для моих детей не видела, чтобы они перед ним ТАКИЕ длги заимели. Набирайте по контракту, кто пойдет — тот пойдет. Я всеми силами выкручусь, но дите не пущу. Муж служил — такое рассказывает…

Моя мама (в то время уже была на пенсии) планировала на полгода выйти на работу, чтобы участвовать в медкомиссиях в военкомате и забраковать внука — фамилии разные, никто бы так глубоко копать не стал. Не успела…

Ребенок честно отходил 2,5 года на военную кафедру и после 5-го курса загремел на 2 года в славный горд Ижевск, тогда еще «пиджаков» призывали. Был вариант — не принимать присягу на сборах, отслужить год рядовым и потом получить офицера запаса, но решил, что офицером поуютнее будет.

В один из первых месяцев службы сказал (созванивались ежедневно), что лучше 2 года офицером, чем год солдатом. После армии очень сильно повзрослел, остатки детского сада выветрились полностью в течение первого года службы.
Рядовым костьми легла бы, но не отпустила.

Вот и я про тоже ЗАЧЕМ? Чему они там за год научаться? И да рядовым не отпущу, не фиг год жизни терять.

у меня тоже брат так служил, 2 года офицером. Год солдатом не захотел.
Ходил на службу как на работу, служил в большом городе, в принципе ничего плохого не рассказывал. Стал очень самостоятельным.

Лейзи и ещё вопросик, а чтобы сделали взятку дали или диагноз какой нарисовали?
Я просто точно знаю что не пойдёт мой сын в армию, если что взятку дам и жалеть не буду ни капельки!

Я в личку напишу.

Категорически не хочу пускать сына в армию, моего соседа избили до такой степени, что у него психические сдвиги начались.
Я вообще детей настраиваю уезжать из страны, этому государству мои дети ничего не должны.

Я своего с 7 лет настраивала. А он патриотом оказался(((

а в любой стране армия есть;) а если иметь 2 гражданства, то призовут в обе.

Там где армия наемная, там не призовут.

Ну в Германии точно знаю что надо по моему полгода отслужить или в институт не возьмут, по крайней мере так с племянником было, отслужил, сейчас учится.

В Германии в армию каждый год всё меньше и меньше народу призывают — сокращают всё. Служат далеко не все. Кстати, за службу платят — примерно столько же, сколько стипендия в универе, плюс за квартиру полностью оплачивают (если кто самостоятельно живёт, и частично, если с кем-то), страховки оплачивают и самый дешёвый проезд домой на выходные (не каждые, там рассчитывают как-то), короче служить — очень даже выгодно. Поэтому многие в армию добровольно «сдаются», да только их не берут! Не хотят в бундесвере балбесов необразованных иметь! Отсрочку дают, если учишься (инст, универ, технарь — всё равное). Если женился и ребёнка родил — тоже откосить можно. Мой муж в 24 года служить ходил — с 18-ти до 22-х учился, потом работал, потом они про него вспомнили)), призвали. Служил всего 10 месяцев, из них месяц — отпуск. Кстати, что без армии учиться не берут — неправильная информация.

Наталина за что купила, за то и продаю)))

Может, именно ему такое условие поставили, фиг знает почему. Знаю кучу народу, которые учились и не служили. Знаю парочку, которые хотели служить, а их не взяли, т.к. профессии не было. Если идёшь служить во время учёбы или работы — место за тобой сохраняется (у мужа так было, его обязаны были на работу опять принять). Короче, или они не так поняли, или хрен его знает))

Фиг знает, понапридумывали законов понимаешь))))Может из за того что он Голландию изначально собирался на учёбу, кстати там и учится.

Мой сын пришел на мед. комиссию в военкомат, оказалось, что у него плоскостопие 4-й степени, с которым в армию не берут. Пришлось, правда, побегать по поликлиникам (в которые от военкомата направили), но принес железные, честно полученные документы про плоскостопие. Так в армию не пошел.
Хирург в военкомате орал: «Куда твоя мать смотрела, почему плоскостопие не лечили?!»
А я вспомнила, как в детскую поликлинику его водила, когда заметила, что с ножками что-то не так. Детский хирург ласково так мне сказала: «Вот знали бы, не рожали бы». А что делать — фиг знает. Ну попробуйте лечебную гимнастику, правда у нас инструктор уволился.
Я к платному врачу, там выписали стельки дорогие, показали упражнения в твердым валиком. Но ничего не помогло.
Вот так Родина-мать осталась без рядового Ивана Батьковича. И слава те, хосподи.

Это из разряда «Служить бы рад — прислуживаться тошно». Если бы армия представляла собой только физическую и боевую подготовку, то она бы оправдывала своё назначение. А строительство дач генералам, покраска травы, выкапывание ям и прочие издевательства, а также использование бесплатной раб. силы — уж извините, отдавать сына в рабство никто не хочет. Кроме того, в некоторых случаях человек может лишиться здоровья или жизни.

Насколько я слышала, украинскую армию переводят на контрактную основу. По поводу России уже официально заявлено, что полностью контрактной армии не будет никогда. Можно поискать статьи по этому поводу, порой сильно красивыми словами обосновано, но суть одна: нафига государству платить за то, что можно получить бесплатно и в обязаловку

А строительство дач генералам, покраска травы, выкапывание ям и прочие издевательства, а также использование бесплатной раб. силы
А вот этого уже нет. За это в лучшем случае вылетают из армии, причем порой с о-о-очень большими звездами.

Украинская армия в этом году произвела последний призыв в армию. Со следующего года — только контрактная служба.

Ну что вам сказать? Сын мой 20 лет, в этом году закончил медколледж, пошел на контракт в армию на 3 года. В/ч в черте города, кормят, одевают, зарплату платят (больше, если бы работал по специальности в лечебном учреждении), утром к 8.30 — построение, вечером около 18.00 приходит домой. Устает, но вижу, что нравится. Кстати, идти в армию — это было его решение. Сказал, что в семье все служили, и он будет. Муж — пенсионер-милиционер, свекор (которого уже нет в живых) — тот вообще был офицером-летчиком… Да еще и перспектива будет: все-таки работу потом будет легче найти.
А сейчас сын отдыхает: за полгода службы «набежало» 14 дней отпуска. Ржет, говорит, скоро возвращаюсь к обязанностям ландшафтного дизайнера: листву собрать, траву покосить, скоро снег сгребать)))

Лоренчик сам пошёл и все таки контрактники это другая категория.

Лорена, сын не по специальности служит? У нас до развала военной медицины такими ценными кадрами не разбрасывались. Сейчас — понятия не имею.

Лейзи, нет, не по специальности. Хотя санчасть там есть, но я пока этим вопросом не озаботилась. Сейчас просто времени нет этим заниматься, может после нового года начну. Ребенку пока все нравится, даже зарплата — 2.100 грн… Маловато, конечно, но медсестры в отделениях получают на тысячу меньше. У сына диплом неплохой, но учиться дальше не захотел, сказал, что мою просьбу выполнил (закончить медколледж), а дальше — его жизнь, его выбор.

Открою вам секрет — попасть на контракт было непросто))) Медицинскую справку оформляли целый месяц! Претензии были к весу (жирненький был сынок), сейчас заметно похудел и его вообще прет от этого, потому как давно хотел похудеть))

Раскормила сыначку))))

Вот какая мама — кормит хорошо — сын недоволен. Невестка будет плохо кормить — мама недовольна будет))))))))))))) Шютка.

У меня есть очень хорошая подруга.Профессиональный психолог.Много лет проработала главным психологом при военкомате сибирского военного округа.Простите не смогла точно сформулировать ее должность.Обязанности же ее состояли в том что она освидетельствовала солдат при уголовных преступлениях, в случаях дедовщины, в случаях побегов, самостелов ну и так далее.То есть человек очень компетентный в этих вопросах.Написавший диссертацию кандидатскую медицинскую на этом материале.Так что ее компетенции я доверяю
.Так вот она утверждает что проблему дедовщины раздули журналисты.Не калечат и убивают в армии всех без разбору.Под прессинг попадают только виктимные люди.Это, кстати, и подтверждает мой муж.Он в армии был, эту дедовщину испытал на собственной щкуре.Не считает это чем то ужасным.При том что он не отличается физическими данными ни изворотливостью характера.
А уж это в вашей власти воспитать невиктимного человека.Тем более это качество и в гражданской жизни мешает.А насчет таких настроений скажу так — если они не дай Бог станут превалирующими в обществе к нам придут.К вам — кавказцы — вот уж невиктимный народ.И перережут вам глотки.А к нам — китайцы. И забьют нас мотыгами.Не будет у нас, бабоньки, защиты. Не защита виктимный мужик ни для своей страны ни для своей семьи.А мы скалками не отмахаемся. Армия, какая бы она не была — для нас защита. А так и такой не будет.Или вы думаете что именно вас помилуют? Зря думаете.Или думаете что в Европе не тронут? Посмотрите — они там все под мусульман ложатся. Лет через пять — десять политкорректность кончится. Резня начнется.

Ага, конечно, с точки зрения психолога на теплом местечке дедовщина раздута, да. А вот с точки зрения матерей, у которых сыновей до смерти забили такие же сопляки — как-то эта дедовщина ха-ра-шо видна становится.
Мне муж рассказывал, как их тетки из детсада подкармливали остатками детской каши, когда те работали в городе, потому что смотреть не могли, какие те голодные. Как они в лес бегали из части дикие яблоки есть и орехи. Про издевательства я вообще молчу.
Не будет у моего сына такого опыта.

Сейчас с питанием в армии гораздо лучше. Приготовление пищи отдали на аутсорсинг гражданским организациям. Но не хлебом единым.
Очень многое зависит от командира части, в том числе и разгул дедовщины.

Бывают такие части, где и служить можно формально. МЧ бывшей сотрудницы попал в такую част. 300 или 500 руб. в сутки в ценах 3-4-летней давности, и можно забирать солдатика домой. Он все праздники проводил дома, благо служил в соседней области.

Вот кому как повезло. Я в лотерею играть не хочу.

Я полностью согласна. Больше скажу: в общежитии жил даже не на территории части, и то если один день не позвонит, начинала дергаться.

Ну да сначала защитим от армии-убийцы а затем не дадим в обиду жене-хабалке. Привет.

Сравнили женщину, которую сын выбрал сам, и аримю, куда его загнали без согласия и без никаких гарантий, что вернут целого и здорового парня. Вы, видимо, своего отмазать не смогли, вот теперь и всех пихаете.

У нас в деревне живет один такое товарищ которого в свое время в армию не пустили. Еще в лихие девяностые когда шли чеченские войны.Мать, простая женщина, тоже испугалась что убьют. Или другие соображения у нее были.Мальчик был тихим мог пострадать от дедовщины.Ну и жил при матери учиться не мог поступить и работать не мог устроиться — сразу же страшный и жестокий военком загреб бы в армию а там бы непременно убили.Или покалечили. Занимался подсобным хозяйством помогал матери тем более у нее здоровье не ахти. Сначала держался как то, книжки читал. Потом пить стал.Сейчас спился практически.Помогает с каждым годом все меньше — запои дело трудное.Жениться не смог — кому такой нужен, несоциализированный. Без образования и без работы. Без перспектив. Ходит такой по деревне тихий безобидный алкоголик. Без достоинства.Мать умрет когда — ему прямая дорога — в рабы. Есть у нас такое дело. Берут справные хозяева на тяжелые работы таких вот алкашей. Работники, правда, из них плохие, их бьют чтоб подбодрить.Подпаивают, правда, тоже.Ну и разумеется никакой пенсии.Потерял последние силы — выкидывают как собаку.Такой вот конец.Зато сердце материнское спокойно — уберегла от армии.Зато другие соседи, у которых хватило бы средств и связей на десять отмазок — отправили. В десанте служил пришел женился сейчас работает. Такие вот истории.На всеобъемность не претендую.
А то что государству надо долг отдать — так Вы же в этом государстве живете.Под защитой.Уж какое государство — такая и защита я же тоже не в Америке сижу тоже это все ощущаю. Но без хоть такой плохой коррумпированной и прочее армии вырежут без вариантов.Не может человек жить вне системы.Беззащитен он один. А государство хоть плохонькое но свое.Под наш менталитет
заточено.Понимать надо.И стараться не бежать а как то улучшать жизнь свою.Искореняйте понемногу виктимность своего ребенка.Сами спокойнее будете и ему жизнь облегчите и страшная армия не такой уж страшной покажется.

А насчет гарантий жизненных ну тут Вы по-моему много хотите.У Вас же еще ребенок Вы можете гарантировать что его машина, например, не собьет? Или в школе, допустим, товарищи на героин не подсадят? Нету гарантий в жизни и не будет.Родили ребенка — переживайте, мучайтесь будьте добры. Жизнь и здоровье вещь очень непрочная. Страшно. Я тоже переживаю. Доля наша такая материнская.И в армии могут убить и после армии может на рыбалке утонуть в Байкале. Под Богом ходим неужели не понимаете? Смерть всегда рядом.

уже 4 ха-ха… может сразу всех перестрелять… и переживать ненадо… блин читаю и удивляюсь

У вас, может, смерть и рядом. У меня и у моей семье рядом жизнь. Мы не к смерти готовимся, а к нормальной жизни. И, кстати, армия — не место социализации людей, если вы не знали. Это место, где их используют, уродуют психику и выбрасывают с травмами на всю жизнь. А те, кто не служил в армии, прекрасно работают, женятся и живут полноценной жизнью, не тратя из нее год на такое идиотское времяпрепровождение. Вам бы самой в армию, солдатов гонять, а то не дай Бог, сопьются.
ТАКОЙ БРЕД ВЫ НАПИСАЛИ, Я ПРОСТО В ШОКЕ.

Динуля простите что пугаю наверное у Вас есть причины так бояться смерти сто даже упоминание про нее в интернете способно повергнуть Вас в шок.Но из песни слова не выкинешь — мы все в свое время умрем.Никто еще не жил вечно.Просто хочется чтобы пожили и дети наши и внуки и так далее.Это естественные желания.А выполнить его если не будет защиты невозможно.На данном этапе защита возможна только от государства. Увы.Хреновая защита потому что государство хреновое.Но давайте будем как то поправлять дела а не ухудшать.Я понимаю от нас мало зависит мы люди очень маленькие.Давайте просто нормально воспитывать своих детей.На это же мы можем повлиять правда?

Да вы уже и сейчас не живете))) Вы готовитесь к смерти, и все мысли у вас только о ней. А мы — живем. Смерть — она существует только для других. Свою смерть человек осознать не успеет, просто вот сейчас он есть, а потом — тишина. Поэтому не нужно придавать смерти такое эзотерически-неотвратимое значение. Это лишь агрегатное состояние. А вы ему подчинили всю свою жизнь, и еще и людей агитируете.

«переживайте, мучайтесь будьте добры»

Вы, пожалуйста, если это Ваша доля, переживайте и мучайтесь, никто против не будет. Лично я предпочитаю наслаждаться жизнью, чего и другим обычно желаю. А также предпочитаю уменьшать различные риски для своей и своих близких жизни и здоровья: соблюдаю правила дорожного движения и как водитель и как пешеход, дети ходят в хорошую школу в хорошем районе города, в армию моих детей не призовут, соблюдаю правила безопасности на воде и т.д.

Зачем лишний рисковать жизнью своих детей, отправляя их в армию?

вам бы в агитбригаде выступать… smile
Человек должен жить во благо общества, а личное то хрень собачья… у меня двоюродному племяшу в армии так по башке дали что он до сих пор странный… его мать после этого случая младшего как смогла отмазала… и что мы имеем в результате… старший после армии ПТУ, с женой не сжился, ему под 40 личная жизнь не сложилась, работает… гастарбайтером в московскую область ездит на заработки строителем…
младший (тот кого отмазали) закончил муз училише, потом пошел в ВУЗ получил образование, работает в офисе, женат, дочке 2 года… теперь вопрос… и че? кому хорошо от того что у старшего с головой непорядок…
и еще пример сосед со 2 этажа… поже хорошо побили его в армии, отбили че могли… маман его в лазарете потом по врачам скакала кучу денег заплатили что б признали его не годным… и че в результате спился, да помер из-за проблем с печенью…
у меня в основном много знакомых которые в армии не служили но заканчивали ВУЗ, а там соответственно военная кафедра…
По поводу долга государству- 3 ха-ха… на чнем с определение что такое государство в вашем понимании? вот ответьте что это такое и почему у вас именно перед ним долги… открою тайну ДОЛГОВ ПЕРЕД ГОСУДАРСТВОМ У НАС НИУКОГО НЕТ… перед детьми возмодно, перед собой за свой дом и свою землю — возможно… а перед государством нет… тк государство это… вон википедия Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления… у вас обязаность и долг перед аппаратом… я вас просю… как по мне мы свой долг ему налогами платим… и смотрим как управленцы государством на них шикарно живут… я на государство рабтаю сейчас за копейки… а оно думает как мне их лишний раз не заплатить… так что нет у меня долгов ни перед кем кроме моральных перед дитем и моральноматерьяльных перед родителями и муже… а больше я никому ничего не должна… равно как и мои дети за которых государство столько не платит и не вкладывает… у меня вся дочкина медицина платная… ибо бесплатная не лечит… одежда сами покупаем… сад- ??? но там такиеже энтузиасты как и я… только я в вузе а они в саду… зп на одном уровне так что считаем что бартер… только вуз наш в основном конт
Последний раз редактировалось

Вот Буковки с какого хрена у моего сына вдруг долги появились? Да пошла на хер эта система, которая требует отдать долг Родине, вот пусть своих сыновей не в Гарвард отправляют, а на Дальний восток, в глухой гарнизон, что я о таких чудесах не слышала.
Последний раз редактировалось

продолжаю… перед детьми возмодно, перед собой за свой дом и свою землю — возможно… а перед государством нет… тк государство это… вон википедия Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления… у вас обязаность и долг перед аппаратом… я вас просю… как по мне мы свой долг ему налогами платим… и смотрим как управленцы государством на них шикарно живут… я на государство рабтаю сейчас за копейки… а оно думает как мне их лишний раз не заплатить… так что нет у меня долгов ни перед кем кроме моральных перед дитем и моральноматерьяльных перед родителями и муже… а больше я никому ничего не должна… равно как и мои дети за которых государство столько не платит и не вкладывает… у меня вся дочкина медицина платная… ибо бесплатная не лечит… одежда сами покупаем… сад- ??? но там такиеже энтузиасты как и я… только я в вузе а они в саду… зп на одном уровне так что считаем что бартер… только вуз наш в основном конт
Последний раз редактировалось

Простите зарапортовалась убедили больше не буду.Давайте распустим государство наше гадское как оно уже ни на что не годно кроме как сосать кровь из своих граждан.Чиновников всех под корень армию вон чтобы не губила зазря детей наших.
А куда Вы ресурсы денете и население? И территорию? Ведь мы никому не нужны кроме самих себя а ресурсы и территория понадобится может многим.Думаете не придут? Придут.У них рождаемость хорошая демографическое давление огого какое.Уже идут.Где будете укрываться и укрывать своих детей? У нас в деревне уже несколько лет работают узбеки. Хорошие серьезные мужики.На лето приезжают.Думаете пожалеют нас если случится такая оказия? Вы же в центральных городах живете вы же все ближе знаете эти проблемы. Нас, то есть людей с русской культурой очень мало.И что будет с нами когда армия уйдет с нашей территории? Из Чечни государство наше уже ушло.Что там стало с русскими?
Я несколько раз это уже писала — да плохое государство слабое растаскивают его всякого рода мерзавцы так что кровь во все стороны но без него будет резня.Не будет у нас защиты.Сколько раз это уже было.Я не хочу помирать от китайской мотыги.С другой стороны что заслуживает тот народ, мужчины которого не стесняются прятаться от армии под материнскими юбками? А женщины с энтузиазмом эти юбки распушают? Только мотыги. Так что я смирюсь, наверное.Но и вы не жалуйтесь.

Ааа, я поняла ваши страхи. Придут и убьют. Ну. до вас им еще добираться и добираться.

Динуля это не страхи.Это трезвая оценка ситуации. Не суйте голову в песок страусиная позиция всегда проигрышная.Ко многим уже пришли.Они уже не расскажут.А насчет моего местожительства — Байкал -это такая няшка, которая нужна всем.Думаете кто откажется? Не считая всяких других разведанных и неразведанных ресурсов.

Нет, это пессимизм и надуманные страхи. Вечарами делать нечего, вот и выдумываете себе ужастики. Пока нормальные люди работают на свое будущее, вы запугиваете себя страшилками. Только почему-то по вашей логике за ваши страхи должны расплачиваться судьбой наши дети.
Последний раз редактировалось

Ага, я как представила себя бездельным вечером, в запуганном виде под столом или лучше в подполье так прям страшно стало.Спать от ужаса не могла.

Этот коммент для Динули почему то убежал вниз.

То есть про то, что наши дети должны по вашей логике отвечать за ваши страхи, вам сказать нечего?

должны и усе

а я вот в Киеве живу… и че… а кто то в России считает что тоже няшка… но вот что то сплю спокойно не испытывая к русским неприятия… но вот под вашим государством не хочу быть… и че с того… а некоторые есть что боятся нападения москвы на киев…

Ага, всегда хватало паникеров. Отделились все друг от друга — ну и давайте жить спокойно. Нет, надо пугать народ воплями о страшной Москве. Да там, по-моему, и в уме не держат — своих проблем выше ушей. Не америкосы, чай, чтобы на другие страны нападать.
Последний раз редактировалось

ой да ладною… а хто недавно про фашистов на Крещатике статейку выкладывал… была тут темка… оборжалась… нуда в Киеве фашисты разных мастей пинают ценности великой отечественной… а еще нас нет как сказал великий российский еврей Васерман, а украинский язык одно из наречий великаго русскаго… Дина, реально хрень и муть… а идиотов вагон и телега… или про помаранчеву нашу так сказать революцию- ктото про автоматчиков и преворот… а как по мне полный гармыдр и дискотека с оргией… ну и психоз

Угу. Точно — дискотека. С палатками и маски-шоу.

Я выкладывала, хотела из первых уст, от киевлянок, узнать, насколько это правда.

«Ааа, я поняла ваши страхи. Придут и убьют. Ну. до вас им еще добираться и добираться.»

Чудесно не так ли? Пусть ваших сыновей покалечат или убьют в армии, зато меня не убьют мотыгой. Своя рубашка ближе к телу.

Да вообще великолепно! Я боюсь, а вы отдайте своих детей меня защищать. Угу, разбежалась.

Дина, ну че ты как маленькая… тебе ужо примеры привели… че не служивший пацан заранее обречен умереть под забором… а всее кому бошки и почки в армии отбивают- сами виноваты… их бы не было то и никакой дедовщины не было бы… а так приходят жертвы мля и сами на кулаки и пули натыкаются

smileАга, приперлись тут.

а у меня скорее что делают русские на исконно чеченской земле?.. потому и уходят так чужая земля, не русская — чеченская… и да я ребенок интернационала во мне 4 крови да — узбекская, татарская, украинская, белорусская… и да в моей дочери 5 кровей, муж русский… а с вы с таким представлением о мире не бойтесь если к вам китайцы прийдут то уж вас они убивать не будут… у них баб мало(шутка)…

а у меня скорее что делают русские на исконно чеченской земле?.
Это ты про что, Буковки?
Что у нас здесь чечены делают, по мне бы писдовали в свою ичкерию и не высовывались. Нет же, прут на русскую землю целыми кланами и творят, что хотят на НАШЕЙ земле, а власти их покрывают.

И я в такую армию сына отдам?

ну так скока Россия за повиновение кавказа воевала… так что теперь терпите… держите под крылом против воли получаете такие извраты… я про госсударство… просто за все платит народ… к примеру вы…

Вот и на хрен этот Кавказ, пусть отделяются как Грузия, да нет ведь не хотят, работать придёться((

Не, тут все сложнее — в Чечне, например, нфть и газ. Кто ж ее отпустит?

А добывать как? Там ходить по горам страшно, если у нас ещё со Второй мировой снаряды находят, представляешь что у них там.

Конечно. Но и отдать жалко. Их же подомнут кто посильнее моментом.

Да пусть забирают, кому они нужны нафиг, нестабильный регион, работать не умеют, только воевать, вот и пусть отдельно от России живут, а то Чечне 98% субсидий дают из федерального бюджета, а другим регионам дай бог 40%

Не такие крупные нефтерождения в Чечне, чтобы хоть как-то влиять на уровень добычи нефти в РФ. Знаю от специалистов-нефтяников.

Ну, зачем-то же она нужна. Сколько республик без проблем отделилось, а Чечня чего только не устраивала ради отделения — не отпустили. Что-то есть, значит.

Мне кажется, желание отделиться — только на словах. И устраивали не для отделения, а чтобы урвать большой кусок пирога побольше денег.

Динуль попробуй сейчас сказать, ну ладно Чечня хотите отделится, хорошо мы не против, они же с ума сойдут, где они деньги то будут брать и из городов российских их погонят, оно им надо?

Маркиза, да сто пудов, сейчас-то они уже все выгоды прочухали, никто и не уйдет, хоть метлой гони. А раньше рвались.

Кавказ для России стратегически важен, если оттуда уйти туда сразу нато со своими базами залезет.

Всё давайте не будем про политику, ладноsmile

ну вот и определились… а если б дали свободу кавказу… они б сразу отделились и без дотаций…

Буковки, такие бы как вы, к нам приезжали, а?
Никакого бы национализма не было никогда.

Может быть, конечно…

По большому народу все одно как лишбы нормально жить и детей ростить… все остальное политика… Да что вы говорите не хотять, а чего там на военном положении все было? так уж не хотят…

Буковки вот тебе ведь тоже по большому счёту плевать, что там оранжевая революция или голубая, как и многим потому что политика.

Буковки, мне как и большинству населения нах… этот Кавказ не упёрся,
это власти, шоб им икалось, пригревают.
что у нас кавказаны творят.

Вот чуть что чурки начинают вонять, что вот были бы они русскими на них так бы не ополчились,3 раза ха.Когда им выгодно сразу национализм шьют и плачут ой мы бедный, несчастный…
Девочки не хочу разжигать межнациональную рознь, но в большинстве случаев так и бывает, что лицам кавказкой национальности всё сходит с рук((
Последний раз редактировалось

Ой, даже не напоминай, столько гадостей сразу вспоминается, а я и так злая))

Это ответ АБСД про русскую и чеченскую землю. Знаете, уважаемая, а чья, например земля вокруг Байкала? Русская, бурятская или эвенкийская? У нас есть села русские бурятские но больше, конечно, смешанных.И украинские села есть по области и белорусские.А родовые эвенкийские могилы считай в каждом урочище имеются.Что теперь друг друга резать это Вы оправдываете? А Крым? Чья земля? Отвоевал его у татар князь Потемкин, кажется, с русской армией.А в пятидесятых годах Хрущев передал в администрацию Украинской ССР. Мнение свое к Вашему комментарию писать не буду — уж очень оно сильное.

Наталья, а русские кормят бурят или эвенков? Или они сами работают?

Как вам сказать… вы живете по сути в империи… в государстве которое так или иначе управляет землями и народами на этих землях… про Украину которая пошла в союз с московией я говорить не буду ибо московия как гос апарат хорошо в свое время эту же украину и поимела и при царе и при союзе… у меня четкая асоциация еще с союза где нам и в саду и в школе компостировали мозг типа братские республики бла бла бла но тока при этом россия старший брат… и все… поняли что значит СТАРШИЙ(вы не равные)… а крым(он кстати и не российский ) правильно вы заметили завоеваный, крым татарский по сути… сталин кстати татарву крымскую очень не любил… почистил крым от неё почти на 100%… а теперь 3 ха-ха вы еще заявите что крым русский… а че тогда татарам делать? они уже в союзе ссср пожили и уже один раз без своей земли остались… и ненужен союз с россией тойже татарве)
ну а по поводу че вам делать… живите… вон армяне и евреи по всей земле разбросаны… диаспорами живут и с исконным населением соседствует… а вообще нужно соседа своего не боятся и ненавидеть… тогда и спишь крепче и фигню про китайцев с мачете не пишешь… люди они везде люди только с местными культурными уклонами… а если вам на бурятской земле жить страшно аж до смертельного исхода то реально меняйте эту землю… едте в русские земли… хотите к нам едте у нас к русским в основном хорошо относятся и резать их точно не будут…

ignnatalya1104 Скажите пожалуйста что вы подразумеваете под словосочетанием виктимность ребёнка?

ну так сами ж виноватые их бы не было… виктимных этих… тишь да гладь… а так сплошной естественный отбор холопов которые по жизни должны ибо смерды и холопы крепостные… главное что б денег за потраченые годы не платить… должны ж и точка

Ну это по моему мнению это такой набор личных качеств которые приводят человека к тому что он становится жертвой.Неспособность к самозащите.Высокая внушаемость. Низкая самодостаточность.Проблемы с интеллектом (хотя это не обязательно).Наверное есть еще качества какие то.Сходу чего то другого на ум не приходит.Да, наверное сформулирую сейчас коряво — это когда человек от страха голову теряет.

Понятно. Просто в моём понимании это слово имеет несколько другое значение. И тем не менее из всех моих знакомых, которые пострадали от армии, не было ни одного человека, который бы попал под ваши характеристики. Некоторые даже пошли добровольно.

а меня както в детском лагере дефочки из паралельного отряда чуть в раздевалке не побили… одна из них на 4 года меня старше и раза в 2 больше… а все потому шо я на соревнования их команду слабаками обозвала… так эта кобыла подождала после (их команда проиграла) когда все разойдут и меня в раздевалку с подружайками затянули… растянули за руки а эта коза мне кулак в живот отправила… хорошо вомремя наши дефки прискакали… а могли и забить у меня проблемы с жкт были… это они на меня видать из за того что я трусиха… а могда с дуру по башке дать с ноги… и че? сама б была виновата…

Конечно, сама! Ты виктимная была, вот тебя и побили. Надо было тебе в Израиль эмигрировать, там и армия для всех. Глядишь, выправили бы тебя, а тут и шансов-то никаких, будешь всю жизнь неправильная.

а то… одна юбка и мозг на месте

А теперь ответ для АБСД. Знаете, меня тоже били.В школе. Не систематически, но мне это причиняло страдания.Родителям я почему то не могла жаловаться.Я была вполне таким себе ботаническим ребенком, в общем хорошей мишенью для издевательств.Но самые яркие воспоминания оставил момент когда я случайно фактически дала отпор одному обидчику. Тяжелым портфелем снизу в челюсть. Он заплакал и убежал. Знаете, АБСД, в этот момент для меня мир перевернулся. Я перестала бояться. Я стала драться. Знаете, АВСД, после этого издевательства быстро сошли на нет.Бьют беззащитных.Особенно дети, они же в силу незрелости характера более жестоко чем взрослые. А насчет Вашего случая, Вы же сами это описали Вы просто спровоцировали своих противниц. Сначала спровоцировали а потом как то умудрились оказаться с ними одна без поддержки своего коллектива. И не стали кричать звать на помощь. Это виктимность, конечно. Сейчас. когда Вы повзрослели Вы сможете попасть в такую ситуацию? Конечно нет.

Вы сейчас насилие оправдываете?

Какой то у вас обидчик неправильный, повезло буквально. Я была задирой и в такой ситуации бы надавала вам с двойной силой и потом еще сильнее бы травила, чтобы всем доказать свое превосходство.

Ну, да, всё правильно, ответ в духе того саомго штабного психолуха «сама-дура-виновата».
Какая дивная свекрень получится.

Конечно. Бьют — сама виновата, муж сволочь — сама выбрала, терпи… И так далее по жизни.
Вот и осталась у человека на всю жизнь психология — ой, придут, убьют, вырежут! А дело всего лишь в школьной травле! Блин, а базу под это какую красивую подвела — государство, все должны… А в глубине души всего-то маленькая обиженная и побитая девочка, которую не защитили свои родители. И всех делов.

меня тоже не защищали… все както сама… но в нос могла дать… хоть и не задира совсем… но обидчика накостыляю

я тоже дралась… мямлей я себя не назову… провокатор???? тогда целый отряд провокаторов был… там дефкам хотелось на комто злосчть сорвать… я им под руку и попалась… шла в раздевалку… меня просто схватили и запишнули… я пыталась поговорить… (но судя по всему я должна была от ужаса свиньей визжать??? или на коленях пощады просить… ). а так я поняла ваш ход мыслей… из него следует что если девушку изнасиловал какой идиот то виновата девушка… в нашем дворе один пацан другому спецом ноги поламал… великом ему ноги переехал… теперь понятно… тот кому ноги поламали прям сигналил своему обидчику(паламай мне ноги, ну поламай)…
мдя мусор у вас в голове

открою вам секрет по поводу научной деятельности аспирантуры и защит… доказать и защитить диссер можно все что угодно главное литературные источники и подогнанные иследования… точнеее не так нужные литературные источники и правильно подобраные результаты иследования… вот на новой хронологии ктото защищается… главное научное направление подобрать и притянуть все за уши где надо… ну и знакомые и связи у руковорителя…

И где таких психолухов выпекают?
Диплома таких лишать надо, не то, что степень присуждать.

Для меня это ещё один аргумент за то, чтобы в армию — да ни в коем случае.
Когда там такие гореолухи при штабах сидят.

Юль, ты меня понимаешь!

Dinulya
Юль, ты меня понимаешь!
Ну, а то ж
Последний раз редактировалось

Ну на эту серию комментариев я ничего отвечать не буду в силу их очевидной глупости.

Юль вот и говорю из тёплого кабинета то всё нормальным кажется и даже когда подруга Натальи выезжала в гарнизоны, не мне вам говорить какую показуху там устраивают, вполне возможно что когда она туда приезжала ей все говорили, ой как у нас хорошо служить, ещё бы на год остались! А попробуй скажи что плохое, в оставшиеся время службы тебе «сладкую» жизнь устроят((

Мой друг детства из двора всегда был самым сильным и ловким(вашими словами), заводилой нашего двора и защитником всех собственно. Его уважали во всех окрестных дворах. О виктимности в его случае даже думать не приходится. Однако в армии ему голову проломили в первый месяц. Сбой системы???

примеры отслуживших и не отслуживших море. в каждом «стане» есть те, у кого жизнь сложилась удачно и наоборот.

Золотые слова.

О! Какие грани личности-то раскрываются…

мну тоже порадовалосьsmile

Наталья не читайте за завтраком советских газет@, т.е. поменьше слушайте штабных, кем и является ваша подруга, у меня брат военный и у нас в принципе считается более менее благополучный регион, где службу можно проходить, но обязательно кто нибудь сбегает, из за побоев, из за унижений, а когда поймают солдатика, то всё жизнь испорчена, за побег из армии уголовка предусмотрена.
Я представляю что творится творится в неблагополучных регионах, где нибудь в глуши, где командир царь и бог(((

Бежать нужно до присяги, тогда уголовной ответственности не будет.

Бежать желательно до повестки

я както над братиком пошутила… что ему повестку прнесли… на завтра с вещами явка обязательно… он от стресса чуть в ванне не утопился… всмысле он в ванне лежали… и выбратся из неё не смог сразу… от я ржала… ха-ха-ха… и как было не весело маме… не поняли они юмора

Для Маркизы 78.Газет не читаю вообще телик тоже не смотрю.

Это о-о-о-о-чень заметно smile.

она утверждает что проблему дедовщины раздули журналисты пусть ваша подруга будет хоть трижды гугу психологии, но не журналисты раздули эту проблему, дедовщина всегда была есть и будет. И виктимность тут не причем. 18-летнего мальчика заставляют ползать под кроватями ночью (это самое безобидное), а в это время пьяные сержанты со всей дури садятся на эти кровати и задача бойца успеть проползти, чтобы на него не грохнулась туша. А если ты отказываешься — тебя бьют, бьют сильно, отбивают всё. Детская психика ломается и человек начинает делать то, что ему говорят. Начинает бить товарищей, только чтобы в очередной раз не получить самому по почками и промеж яичек.
Не буду писать про другие извращения. Не хочу никого пугать. Такое издевательство я не могу назвать армией, эта ломка психики 18-летних детей. Отсюда самоубийства, побеги и прочее.
Упущу момент про еду. Про то, чем кормят солдат.smile
Нам нужна армия, но только наёмная.
Отслужить -отдать долг©. На минуточку, наши дети ничего не должны! Нашим детям сады не могут предоставить в 2,5-3 года!
Повторюсь, Нам нужна армия, но только наёмная.
Армия-это рулетка (лотерея), иногда со смертельным исходом.
Последний раз редактировалось

А про остров Русский тоже журналюги проклятущщие придумали!!!

брат 2-родный служил пару лет назад. я, конечно, тесно с ним не общалась на эту тему, но никаких страстей не слышала. служил недалеко от дома, поэтому в выходные папка ему полмашины жратвы и хотелок вез. тут уж другой вопрос))) мамка его тоже не причитала на удивление, хотя сколько помню, братца вечно жалели и пылинки с него сдували- маленький и недоношенный. о каком-то существенном взрослении не слышала- как привозил папка полмашины продуктов и хотелок, так и привозит. только место дислокации поменялось.

Не знаю, удастся ли мне откупиться потом, лет через 6, а пока что пытаюсь воспитать так, чтобы сам мог решать проблемы с хулиганами, правда, со скрипом это идет, ибо пацифист убежденный.

Все очень субъективное, реально лотерея куда попадешь. Из моей группы мальчика на военной кафедре, когда те месяц должны были жить в казарме, случайно застрелил офицер кот служил. Хотел попугать студентов пистолетом, оказался заряжённым.
С другой стороны в регионах где нет работы, а сейчас в армии подняли зп это наверно хорошее место, но естественно а офицерском составе.
Про сына не хотела б, чтоб он служил, пусть в институт с военной кафедрой поступает, если уж придеться то хоть не рядовым

я бы тоже не пустила. Телевизор посмотришь — страшно становится, что в этой армии творится: техники нет, обмундирования нет, оружие вообще почти не видят… зато дедовщина страшная.

моему сыну 18 будет через год с небольшим. у меня надежда только на знакомого генерала, который отмазывать не будет, но и издеваться не даст. был прецендент.
ну и на поступление и учебу в ВУЗ.

Я не знаю, действует ли сейчас это правило. Несколько моих занакомых «спрятались» от армии в аспирантуре. Даже те, кто не защитился, но окончил, призваны так и не были. Единственный непонятный для меня момент: окончание вуза в июне, а зачисление в аспирантуру в октябре. Ладно, после школы официально позволено сначала поступать, а как с этими товарищами — не в курсе, может не успели призвать, может законодательные нормы есть.
Военную кафедру в нашем вузе упразднили ещё до моего поступления, поэтому пиджачного варианта просто не было

Наша Дума пыталась отменить отсрочку для обучения в аспирантуре, после защиты кадр-то вообще для армии потерян. Но тут уже ученые на дыбы встали, вроде отстояли.
Призывают ли тех, кто закончил без защиты, не знаю.

Простите ухожу сегодня хозяйство не ждет.Завтра отвечу всем.Я первый раз общалась в интернете получила большое удовольствие.Спасибо вам всем огромное.

ignnatalya1104 вам спасибо за мнение, отличное от многих.

Как про армию почитаю, так радуюсь, что у нас женщин не призывают. Головняков с военным учётом нет, год жизни впустую терять нет надобности.

И не говори!

Bagira у меня девочка знакомая в Израиль уезжала на несколько лет. Жила там не знаю, как правильно называется -как в общине вроде, от консульства бесплатно. Работала и ее призвали в армию ненадолго -ей понравилось. Потом началась война и она каким-то чудом сумела купить билет на самолет и вернулась взад. Рассказывала, как перебежками добиралась до аэропорта — как в военном фильме ужасов, под взрывы и пули.smile
Если бы не война — осталась бы там.

Я читала, что там призывают приезжих, которые в статусе «постоянных жителей». И что там служба как рабочее время, а по вечерам они идут домой. А также приличная денежка и льготы.

по вечерам они идут домой. именно так и было. Для нее эта армия была каким-то развлечением)) Фотки в военной форме)) Ну чО с деФчонки взять))smile

В нормальную армию за хороший оклад я б сходила послужить.

За фотками, ага?

Ну, да)))

Стоишь такая, в форме, с «галилом» в руках, и вокруг тааакие мальчики — ммммм!.. Пожалуй, я бы тоже сходила))

Мой сын, если все хорошо будет со здоровьем пойдет служить. Сейчас не армия, а детский лагерь. Раньше может и была жесть, не знаю, знаю только что сейчас. Сама собиралась идти, да мужа раньше встретила.

Не могу не согласиться с Лилу: армия — это лотерея. Слышала много страшных историй. Но то, что мне довелось увидеть + услышать от мужа и близких знакомых, совсем не страшно.

Буквально два года назад у моей бывшей ученицы призывался парень. Родители его отговаривали (была возможность отмазать) — он пошел сам. Так получилось, что попал он в наш город. Подруга жутко переживала — я позвала ее приехать. Муж тогда в море был — я ее и приютила. Побыла она тут, поглядела, МЧ ее отпустили к ней. В результате успокоилась, увидев, что условия не хуже, чем в спортивно-трудовых лагерях. Служил этот МЧ год, из них последние полгода в Мурманске — из негативных воспоминаний лишь некомфортный климат.

Но, справедливости ради отмечу, что дедовщины как таковой в нашей части и не было никогда, да и вообще море в этом плане намного благополучнее сухопутья. Да и в плане кормежки тоже. Хотя служить сложнее, особенно по весне и осени.

По рассказам мужа (он застал еще то время, когда у них были срочники) много было проблем, как это ни странно, с родителями, а не с самими призывниками. Например, некоторые прибабахнутые родичи в посылках вино да водочку «детке» пытались передать, а злые офицеры изымали напитки. Или, забрав на выходные (если родители приезжали, то можно было забрать " с рук на руки" на день-два), возвращали с изрядным запахом перегара. Потом еще удивлялись, что в следующий раз дитятку к ним не отпускали.
Последний раз редактировалось

Армия потеряла тот смысл, что был при СССР. Тогда это было школой мужества, дедовщина и тогда была, но адекватная. Мой отец служил, приехал сразу в госпиталь, его порезали обиженные солдатики. Там был конфликт на национальной почве.
Но у отца только хорошие воспоминания при этом.
А вот мои друзья, кто служил, как об аде вспоминают эти год-два. Одного товарища выкинули из поезда по пути в часть дедушки, не рассчитали силу при запугивании и не удержали. Парень шел пешком трое суток при том, что у него были отбиты почки и тп. Другой вернулся через месяц с «порок сердца» после удара табуреткой по голове.
Есть и хорошие примеры. Москва. Там мой приятель служил и мог делать что угодно за деньги. Мог купить выходные дома, у него всегда был телефон при себе и тп. Вот недавно пришел сын знакомых, вполне доволен.
Но я бы не хотела, чтобы мой сын служил вот в такой армии, как сейчас. У меня никто не служил, у брата плоскостопие, у мужа травма после того, как его в детстве машина сбивала, кость раздроблена, шрам от поясницы до колена, бывшего родители отмазали. Даже свекр-полковник в свое время сказал, что его сыновья служить не будут.

У меня когда папа служил при СССР, то попал в нормальную часть, там просто не было дедовщины, а километрах в 5 от них была другая часть, там командир был алкаш с садисткими наклонностями и когда у них были совместные учения, солдаты из той части такие ужасы им рассказывали, что они прям чуть ли не молиться на своего нач.части стали.Короче в армии всё зависит от командира, если нормальный то и офицеры ведут себя адекватно, а если говнюк, тушите свет((

От начальства всё зависит, если у меня бывшее начальство позволяло себе травлю сотрудников,
так его и сожрали в результате свои же.
А на кафедрах с нормальным начальством и отношения нормальные.

Вот тут соглашусь. От командира многое зависит.

Помню рассказы дв. брата про одну из подмосковных (!) частей. Если у нас под носом так, то что творится в отдаленных районах, боюсь представить. Однако понимаю, что вряд ли наскребу денег на взятки. Поэтому зондирую почву насчет секций по единоборствам и самообороне. Сын легочник, нам только у-шу разрешают, а туда берут с 8 лет. Ждем-с(((
Последний раз редактировалось

Теперь завершающий мой комментарий по данной теме.Я тут размышляла почему мои вроде бы логичные доводы вас, подруги, не убеждают.Почему вместо таких же логичных доводов и аргументов, способных убедить меня вы дружно выдаете одни эмоции или какие то совершенно несусветные домыслы.Почему, наконец, никто из вас не ответил мне на вопрос который я несколько раз в разных формах задавала в этом топике.Как мы будем защищать свою страну если никто не будет служить в армии? Ведь армия не только из офицеров состоит.И контрактную армию наша страна не потянет.При наших территориях и при нашем воровстве.Вместо вменяемых ответов я читаю только — а аа! ты китайцев испугалась! Вобщем я попыталась встать на вашу позицию.И ощутила только гормоны.Это все объясняет.Я действительно зарапортовалась.Простите. Кто я такая чтобы переть против материнского инстинкта? Я сама мать.В пылу полемики забыла увлеклась не заметила что причиняю боль.Со мной это бывает.Больше на эту тему спорить не буду.

Гы. Не понимаю чего вы хотите от обиженных матерей? Вы требуете отдать сыновей на возможную смерть в мирное время. Детей, за которых государство платит 2500 тысячи детских в месяц, которым не дают детсад, лишая мать возможности выйти на работу и дать ребенку необходимое для развития? Что нам дает государство для ребенка(ребенку), чтобы потом требовать какие то долги отдавать? Вы о чем? Они экономят на материях и детях столько, что обязаны содержать наемную армию. Это моя логика, я еще не мать, но не считаю моего еще не рожденного ребенка должником перед государством. И если при том же СССР давали пособие, сады, школы и вышку бесплатно, то можно было сказать-отдать долг, а теперь о каком долге может быть речь??? Какие гормоны? Это нормальная психология нестадного человека, как можно отдавать, не получив???
Последний раз редактировалось

Они экономят на материях и детях столько, что обязаны содержать наемную армию.

+++++++++++++++++++++++!!!

Во-первых, Ваши доводы не логичные, а эмоциональные и основаны на домыслах.

Во-вторых, профессия военного такая же профессия как и любая другая. Это работа должна оплачиваться, как и любая другая. Во многих странах существует контактная армия, РФ далеко не самая бедная страна, не самая коррумпированная страна в мире.

Про гормоны — это у Вас уже все аргументы и даже домыслы закончились и Вы перешли на личности.

Ой, все, аргументы кончились, началась «самадура». Помню, помню темку про «недотрах», те же приемы. Только не выйдет. У вас не указанни один аргумент, согласно которому дети ДОЛЖНЫ государству. Вы только боитесь, и требуете от других вас защищать. Только требуете почему-то не у государства (хоть Путьке напишите, что ли), а у нас и наших детей.
Когда мне имоим детям государство что-то даст, а не только отбирать будет, тогда я и подумаю, что надо бы вернуть чем-то. А если я ничего не вижу, никаких действий в пользу детей — за что им расплачиваться?

Вот эту позицию я понимаю. Или у него тоже материнские гормоны?

а в школу ходил?))) или сразу в армию?

Наши умники и с садика бы в армию забирали, им дай волю.

Динуль, понимаю, что малехо не в тему, вопрос не совсем простой.
Начну издалека. Уже говорила, что прадед мужа был репрессирован, а его дети из-за этих репрессий не смогли стать полноценными людьми.То есть собственно на государство и лично на Сталина обидки были, причем серьезные. Вот у репрессированного осталось двое сыновей. Когда началась война, старший пошел на фронт, война для него закончилась тяжелым ранением и множеством боевых наград. А младший брат перепутал страну с государством и пошел в полицаи. Силен был, что бык, людей убивал одним ударом. Кончил стенкой. Его отец потом был посмертно реабилитирован, а он, понятно- что нет.
Война-это всегда результат дурости политиков, а расплачиваться за нее приходится кровями солдатскими… И тут надо понимать: где она, страна, а где- государство. Иногда надо и его защищать, если будешь поставлен в условия глобального трындеца, и иного выбора просто не будет. Как оно и случилось во время Великой Отечественной. И именно поэтому никогда не было лишним иметь подготовленный резерв.
Другое дело- мирное время.В последние годы, когда подготовка эта сугубо формальна, правильнее было бы содержать профессиональную армию. А профессиональная армия- структура сугубо государственная, здесь не стоит петь про патриотизм и долг родине.
Кто не хочет кормить свою армию- будет кормить чужую. Значит, надо платить достойно. Достойно- это не 30-50 тысяч в месяц, а на порядки больше. Может, тогда не только отмазываться не будут, а еще и в затылок выстроятся, чтобы взяли, ибо- престижно.

Наталья да успокойтесь вы… едте в центральные регионы россии и китайцы вам будут не страшны…
и еще пример о армии… афган… нуда все интернациональный долг соблюдали, и долг государству отдавали… правда охренительные воспоминания… у вас еще сверху чечня добавлена… а за счет жизни детей, ваше государсво решало политические вопросы…
не помню кто но както одна знакомая моей матери выдала лет 10-15 назад… «хорошо что отделились, а то бы сейчас сына в чечню отправили»… вот и делайте выводы… не хотят матери что б сыновья имперские амбицие своей жизнью кормили… да СВОЮ землю защищать — это одно… а ехать и непонятно за что воевать в афган это другое…

.И контрактную армию наша страна не потянет.При наших территориях и при нашем воровстве

ignnatalya1104, все гораздо сложнее. Да, на полностью контрактную армию наши власти не пойдут: слишком велика территория, слишком велики затраты. НО! Но и та система, что существует сейчас не эффективна. Даже если отмести эмоции и материнские чувства (мне сложно говорить с позиции матери, ибо своих детей у меня пока нет), а подходить к вопросу сугубо цинично и практично.

Посудите сами: чему можно научить за год: полгода учебка + месяц отпуска + доехать до места службы (учебка и место службы часто не в одном регионе) и всяческие оформления, в результате реально на службу остается около 4-х месяцев. В некоторых сферах допускать таких салажат — себе дороже (знаю случаи, рассказать не могу, к сожалению). Кстати, именно поэтому в этих сферах на данный момент вообще отказались от срочников.

И прав, сто раз прав, Шойгу: если мы хотим иметь сильную армию, мы обязаны внедрять новые технологии (ушло то время, когда решающим фактором была численность), а новые технологии требуют подготовленных людей — т.е. профессиональная армия — это необходимость.
Последний раз редактировалось

Да от такой армии толку мало. Мой служил в цивилизованной армииsmileА толку? Только что по голове не били. А чисто практической пользы — маловато. Пострелять, правда, дали из ружья. Чуть-чуть. Из своего оружия противотанкового сделал три выстрела за всю службу. Два раза попалsmileВ чём был глубокий смысл? Приучить вставать сразу по сигналу?smile

мой муж тоже был там;) хвалится, что они там в походы за 25 км ходили ну и снаряжения на себе чуть ли не 50 кг;) типа он сильный! твой муж такого не рассказывал?

Рассказывал)) Ходили, бегали, таскали — а куда деваться?))

Я бы на службу всех детей мигрантов созвала, а что им то точно надо долги отдавать, нам всем.
Приезжают получают гражданство детям, налоги не платят, в садики их без очереди берут, как многодетных, вон сколько долгов, ан нет надо наших детей забрать кому гос-во ничего не даёт.
Мне тут как то скали как это ничего не даёт, у тебя же сын бесплатно в секцию ходит? Да 3 года уже бесплатно, потому что в сборной республики, а на соревнования то денег не дают, вот опять в конце месяца поедем, поездка обойдётся нам с сыном тыщ в 10-12((

у нас в Западной Украине, цыгане организовали супер-бизнес. рожают н-ное количество детей и денежку гребут лопатой, на минуточку, за каждого третьего и следующего ребенка, государство выплачивает в течении 5 лет 100000 грн (около 400000 руб). деньги им платят стабильно, так как они отстегивают какую-то часть чиновникам. а вот служить эти цыгане не идут, никакой армии им не светит, вот така фигня и справедливость…

Я так понимаю, для украинских граждан никто не отстегнёт по 100k гривен до 5 лет?

ну почему, это обязательная социальная помощь при рождении ребенка. в Киеве выплаты стабильные, а вот по регионам, мамы месяцами ждут эту социальную помощь. ну и в нашем государстве мало кто решается родить троих и больше детей, так что по факту, да, в основном цыганье получает эти деньги.

Накопить что ли, и рвануть к вам. Жилье покупать — детей рожать своему избраннику. Я прям тогда готова ещё троих, если реально мне не нужно будет работать :-)

а что, тот самый пресловутый долг можно только в армии отдать??? а если мужчина идет после школы учится, платит за это деньги, работает — платит налог государству, он типа, недомужик, потому что на армию не горбатился? мой брат, закончил университет, отучился в аспирантуре, сейчас работает преподавателем в ВУЗЕ, между прочим, за смешную зарплату обучает детей, и он отдает меньше государству чем рядовой солдат???

Лисичка я тут на местном форуме нашла обсуждения, так вот у многих мужиков бзик, что надо в армию сходить, а зачем внятно объяснить не могут))Там один парнишка сказал что не пойдёт в армию, он женат и кто будет его жену с дитём содержать, армия? Ну они по моему платят целых 5-6 тыщ в месяц, гуляй не хочу((Так на парня накинулись, типо у бабы под юбкой спрятался и т.п., ну он молодец высказал им что у них просто зависть, типо мы сходили и ты иди, и свалил))

ну да, в армии не был, значит не мужиГ))) а то, что у мужчины чувство ответственности перед своей семьей, в первую очередь, дык это ж признак слабости, а не силы.

Идут и рвутся в армию исключительно тот мусор, который и на гражданке гопничал, бил морды ботаникам и воровал телефоны. Кстати, армия изначально для таких и создана — обществу маргиналы не нужны, а в армии их и построят, и убьют половину, останутся нормальные гражане. Вот и пусть такое добро забирают, больше пары приводов в ментовку — вали в аримю. А приличных людей оставьте в покое.

Идут и рвутся в армию исключительно тот мусор, который и на гражданке гопничал, бил морды ботаникам и воровал телефоны.
Вот здесь не совсем согласна. У людей бывают и другие причины в армию пойти.

Да, но исключения я не беру. А если у человека номальная семья, планы на высшее образование и любимая девушка — сильно вряд ли, что его понесет в армию.

Вот МЧ моей ученицы понесло. Родители его были в шоке от решения сына (у них была реальная возможность сына отмазать)

И чем он аргументировал? Я своего буду убивать, если его понесет…

Сказал, что так решил. И все. Но он после института пошел.

Ну, хоть образование получил… Странное решение, конечно. Но его жизнь — ему и портить.

уже отслужил )) сейчас работает юристконсультом. Снимают квартиру. Походу, ближе к лету пригласят на свадьбу.

И вот надо ему это было?

если бы я была мужчиной, я думаю, что тоже пошла бы в армию. Даже если была бы девушка и родители были бы против.
Просто для жизненного опыта, для адреналина, для проверки себя, из-за любопытства.

Мой муж тоже решил, у родителекй волосыф дыбом от такого решения. Но тут я появилась в его жизни, а следом наши дети. Тут уж не до службы. Есть чем заняться. Когда муж в военкомат пришел с двумя свидельствами о рождении, ему так сказали:«Вы свой долг Родине считайте, что отдали, теперь топайте домой и воспитывайте достойных граждан РФ»))))

Динуля, трудно поверить, но и сейчас иногда мальчиков из очень хороших семей отправляют в армию на исправление. Не гопников, законопослушных мальчиков, просто разгильдяев. Ну, забывают мальчики хоть иногда заходить в институт — и так семестрами. Вот родители таким образом и показывают, что есть другая жизнь.

Раньше им не воспитывалось, вспомнили в институте, что дети разгильдяи…

И еще до сих пор есть люди, для которых армия — социальный лифт. После армии легче поступить в военное училище — единственный шанс кардинально изменить жизнь.

Ну да Лейзи например детдомовские, кому они нужны?

Не только детдомовские. Еще мальчики из маленьких городков, где нет ни работы, ни перспектив. Не все готовы ехать в Нерезиновую. Да без образования там и делать особо нечего, та же безнадега, что и дома.

Я и говорю — из благополучных семей в армию не рвутся, только те, кому надо выбраться из низов общества.
Я не про контракт, если что, а именно про срочную службу.

Небогатая семья — далеко не всегда неблагополучная.

Так если ты в любящей, но нищей семье живешь, и знаешь, что тебене найдут денег на институт — ты попробуешь пойти другим путем. Опять же, с родителей последнее тянуть не будешь, а после армии могут льготы на поступление дать. Чтоб не на заводе вкалывать за копейки, как предки.

Буквально на днях к папе прибежала женщина, бывшая коллега, и попросила, чтоб он как нибудь через брата посодействовал, чтобы сына в армию забрали. Он с какой то компашкой нехорошей связался, она боится, что посадят, так что пусть лучше в армию и желательно подальше.

Ага, гопник. Начинающий. Раз уж его в армии прячут.

Ну да там мать решила, что армия лучше чем тюрьма.

Согласись, благополучным мальчиком такого не назовешь. Эта теория, которую я озвучила, неприятная — но она во многом подтверждается. Поэтому я тоже за полностью контрактную армию.

Естественно не назовёшь, но Света права берут ещё тех у кого денег нет из вполне благополучных семей и дети там как правило не гопники.

Динуль, я вообще считаю, что военный — это призвание, как у музыкантов, спортсменов и так далее.
У кого нет такого призвания, тот идёт в армию, только если ему это по какой-тро причине нужно/выгодно, и самое главное — он (или она) может выбрать

А кого то династия прадед, дед, отец все военные и сына по этой же стезе.

Вот отсутствие выбора меня больше всего и раздражает! Оставьте добровольное поступление из-за льгот и контрактную основу. И будет вам щастье.

++++!!! Содайте заинтересованность, а не обязаловку.

Мой муж в армии получил сначала среднее образование, потом среднее специальное. Уже говорила- был сыном полка. Из той же части ушел на срочную сначала, потом на сверхсрочную… Правда, это было еще в СССР. Так что, не все там гопники.

Про СССР речь не идет, там совершенно другое время, взгляды и государство. Я про последние пару десятилетий. Не все гопники, да, но реально умный человек в наше время постарается не тратить год на такую бессмысленнуювещь, как армия.

Хорошо, наше время… Когда проходила призывную медкомиссию, пока стояла в очереди, обратила внимание, что в ней, в этой очереди, одни русые головы. Много сейчас вообще блондинов, особенно в наших краях? Раз два и обчелся. И поняла: в армию берут только ребят славян. Берут тех, у кого нет денег на «отмазаться». Бедноту.
Впрочем, я бы не стала ставить знак равно между гопотой и бенднотой. Это немножко разные социальные понятия.

А беднота пойдет, чтобы попытаться вылезти из своей бедности. Может, льготы какие-то или что там будет после армии.

Вроде закон хотят принять, кто в армии не отслужил, на госслужбу не будут брать, но что мне в это не вериться.

У нас уже так. Не отслужил -не берут. Поэтому у нас теперь в армию можно попасть только за деньги.

В Америкоссии для ребят из бедных семей армия — хороший шанс вырваться из нищеты, а у нас что? Шанс не вернуться домой или вернуться с отбитыми почками или мозгами?

Беднота пойдет, потому что ее призвали, а богатых мамы с папой нету, и насрать всем, какие у тебя планы, возможно, армия в них никаким боком не вписывается.
Призыв есть призыв, законы знаешь, никто и спрашивать ничего не будет.

Динуля, во многом согласна. Знаешь еще причину почему идут? Потому что потом, имея военник, можно устроиться работать в полицию! Погопничал, поворовал телефоны, потом послужил в армии и стал полицейским- совестью нации)

Точно, есть такое — вылезти наверх. А потом с корочками в кармане трясти людей.

Я просто в реале такое встречала, причем даже не единожды. Двое в полиции работают, третий в мчс)))

Мое мнение простое: в современной армии срочникам делать нечего. Вооружение, требования к солдату, серьезные изменения в тактике современных войн- все говорит в пользу того, что солдат должен быть профессионалом. Поэтому ни год, ни два, ни полгода проблему не решат, это будет просто пушечное мясо, простите за грубость.

Решила узнать мнение мужа на эту тему. Он вообще не понимает этой системы в наше время. Война нынче другая, не количеством надо брать, а качеством. Не штыками же махать, а продвинутыми технологиями управлять. А содержать наемную армию мы конеш не можем, ведь у нас такая армия чинуш с зп конской, что на другую армию просто нет средств-слова мужа.

Девочки, а как вам такая идея? news.mail.ru/politics/15738533/?frommail=1
Я думаю, уже неплохо. Хоть какой-то сдвиг в положительную сторону. Но радоваться боюсь, ибо — в России живём.

Вообще, разумный ход, имхо. Особенно если учесть, что с подписанием второго контракта (если я не ошибаюсь) можно уже в программу НИС вступать. Т.е. уже какая-то замануха для того, чтобы служить.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.